Discussion:Kiwix

Absence de justification de bandeau en PdD

Je ne vois en page de documentation aucun commentaire donnant de raison au bandeau d'admissibilité douteuse. Je le retire donc en faisant l'hypothèse qu'il s'agit d'une erreur. Non seulement Kiwix est un complément indispensable de la Wik dans le tiers monde (qui a des cybercafés lents et des abonnements Internet onéreux selon les critères locaux), mais Kiwix + la Wik francophone avec illustrations tient sur une carte SD de 16 Go grande comme un timbre-poste et qu'on n'a donc aucune raison de ne pas y emporter (Cameroun, Vietnam...), la duplication pouvant évidemment se faire sur place ad libitum.

Pistache sur le loukoum : plus on l'utilise chez nous, moins cela charge les serveurs, au grand plaisir bien entendu des rédacteurs, dont (épisodiquement) ma pomme. 212.198.128.59 (d) 3 janvier 2012 à 08:29 (CET)

OK pour le bandeau, mais ce n'était pas une raison pour supprimer l'Infobox. -- Speculos ^✉ 3 janvier 2012 à 09:23 (CET)

Admissibilité à vérifier

Le bandeau a été ajouté par  Theoliane en juin 2011, puis retiré (voir la section ci-dessus) en décembre 2011. Cependant, et malgré ma sympathie pour le projet, je ne trouve vraiment pas beaucoup de sources externes ou de publications qui parlent de ce logiciel, y compris dans la presse spécialisée. Litlok (m'écrire) 10 mars 2015 à 16:51 (CET)

 Litlok : Une rapide recherche permet d'identifier de nombreux articles, même s'ils ne sont pas tous très détaillés: Kiwix pour Android, kulturegeek, futura-sciences, Clubic, les-infostrateges, (es) computerhoy, (cs) pcworld.cz, (en) webpronews, etc... ce qui me semble pas mal pour un logiciel, sans parler de plus de 30 liens interlangues quand même. -- Speculos ^(discussion) 10 mars 2015 à 17:03 (CET)

 Speculos et Kelson : ce qui me gêne le plus est que la notoriété de Kiwix provient essentiellement de celle de Wikipédia. D'ailleurs, le contenu de l'article lui-même tourne principalement autour de l'utilisation du logiciel pour consulter Wikipédia. Pourquoi faire un article sur le logiciel lui-même ? On pourrait le mentionner dans l'article sur Wikipédia, puisque sa notoriété en découle. Litlok (m'écrire) 10 mars 2015 à 22:10 (CET)

Je ne vois pas trop l'intérêt de surcharger l'article Wikipédia (qui est déjà fort long), étant donné les liens indiqués ci-dessus concernant Kiwix montrent une certaine notoriété , même si elle est effectivement relativement liée à Wikipedia, mais confortée par l'indice du nombre de liens interlangues, et le nombre d'articles liés Spécial:Pages_liées/Kiwix. -- Speculos ^(discussion) 10 mars 2015 à 22:38 (CET)

Attention à bien regarder les ages liées dans l'espace principal. Il y en a bien moins, et encore une fois, quand ce ne sont pas de simples mentions dans une liste (comme dans Gestionnaire de téléchargement, Emmabuntüs, XULRunner, WikiReader ou ZIM (format de fichier informatique)), ce sont des liens qui font référence à la consultation de Wikipédia (ou du Wiktionnaire) hors ligne. Je crains le wikipédio-centrage qui nous empêcherait d'estimer objectivement la pertinence de la présence d'un article (en passant, l'image donnée du logiciel est plutôt avantageuse, y compris dans l'article consacré à un concurrent. Litlok (m'écrire) 11 mars 2015 à 00:43 (CET)

PS : d'ailleurs, les articles Wikipédia et Wikipédia en français ont déjà un paragraphe mentionnant Kiwix... Litlok (m'écrire) 11 mars 2015 à 01:03 (CET)

Cette discussion m'a fait regarder un peu plus en détail les stats de téléchargements et je peux dire que Kiwix est utilisé actuellement dans ~70% des cas pour accéder à Wikipédia et dans 30% pour accéder à d'autres contenus (en particulier d'autres projets Wikimedia, mais pas seulement). Ce pourcentage a tendance a augmenté assez rapidement car Kiwix sort de plus en plus de contenus autres que Wikipédia. En ce qui concerne l'offre de contenus, Wikipédia ne représente qu'une minorité (~30% je dirai à vue de nez). Kelson (discuter) 11 mars 2015 à 11:54 (CET)

Il est un peu 'normal' que ce soit wikio-centré : l'appli a démarré sur cette idée de pouvoir emporter wikipedia avec soi dans un environnement offline. Aujourd'hui, on pourra trouver deux aspects qui rendent le logiciel kiwix moins utile : je ne connais pas les fréquences de màj du contenu aujourd'hui, mais à ses débuts c'était un mois. Ce qui voulait dire que les adeptes des articles d'actualité sur wikipedia étaient constamment frustrés. Deuxième axe qui rend ce logiciel moins utile aujourd'hui : la plus grande proportion de population occidentale équipée en data mobile (3G et 4G). Utilité marginale : lorsqu'on voyage et qu'on n'est pas équipé en data mobile locale. En revanche, il est possible que ce logiciel connaisse une 2è vie dans les pays émergents non équipés en télécoms mobiles. Trouvé une source : . --Bertold Brecht (discuter) 12 mars 2015 à 04:42 (CET)

Google donne plus de 300.000 entrées pour "Kiwix Wikipedia", je ne pense pas un instant qu'il y ai un problème de notoriété (donc pour référencer l'article). Ceci dit l'article en français est assez mauvais comparé à celui en anglais, en allemeand ou encore en espagnol. Je pense donc m'y attaqué prochainement pour corriger le tir et enlever le bandeau. Kelson (discuter) 7 avril 2015 à 21:07 (CEST)

Je me rends régulièrement à Yaoundé, et j'y constate depuis deux ans une tendance croissante à utiliser Kiwix dans les établissements d'enseignement, qui disposent presque tous de salles multimédia avec un réseau local, mais beaucoup plus rarement de lignes Internet, d'autant qu'elles sont au Cameroun chères, lentes et peu stables. Des contenus multimédia comme les conférences TED et l'ensemble (apparemment) des épisodes de la série de vulgarisation scientifique "C'est pas sorcier" en font un composant qui ne se limite pas à l'usage de la Wikipédia (des Wikipédias, car les non-francophones sont utilisées aussi dans le cadre des cours de langue !), mais proposant des contenus fort différents - jusqu'à la documentation Ubuntu - et d'ampleur qui devient comparable. Le couple Wikipédia/Kiwix constitue un couple push/pull tout à fait comparable à celui d'Intel et de Microsoft pendant 30 ans : toute montée en puissance de l'un renforce aussitôt l'intérêt de l'autre. 212.198.147.63 (discuter) 9 août 2015 à 13:04 (CEST)

En Guyane, Kiwix sert à remplir d'encyclopédie et des épisodes de "C'est pas sorcier" des disques durs d'ordinateurs recyclés, comme à Châteaubriant.--Ideefixe (discuter) 27 mars 2016 à 23:54 (CEST)

Admissibilité vérifier? C'est une plaisanterie? Ce logiciel est un classique, les personnes qui s'intéressent au libre et au projet Wikipédia connaissent! Et ceux qui voyagent en Afrique et en Asie aussi!

Procédure d'utilisation en une phrase ou deux au minimum

L'article manque d'explications succinctes sur l'utilisation.

Kiwix créateurs

https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kiwix&oldid=195445273 en réalisant cette contribution j'ai voulu ajouté mon nom, mais je me suis trompé. https://sourceforge.net/p/kiwix/mailman/kiwix-developer/?limit=100&page=3 le développeur à l'origine du projet c'est Nytux , on va dire que j'ai joué le rôle du financier en tant que employant Nytux, l'idée avait été pensé par Renaud Gaudin au travers de MoulinWiki. Pmartin (discuter) 19 juillet 2022 à 19:48 (CEST)

Tout cela est bien loin, plus de 15 ans dans le passé, mais j'ai fait un peu de recherche pour m'assurer que mes souvenirs sont corrects. Pmartin (d · c · b), tu connais bien l'histoire de Kiwix, le temps que tu y as participé. C'est à dire pas avant septembre 2006, ni après décembre 2007. Le projet a débuté avant, début 2006 (j'ai même été élu au CA de WMfr au printemps 2006 porteur de ce projet). C'est suite à un email de status que j'avais envoyé fin aout 2006, à mon retour de Wikimania (où j'avais été pour réglé certain points concernant la problématique "contenu" de Kiwix), que tu m'as contacté pour proposer ton aide. À ce stade j'avais un projet logiciel clair et documenté, un nom, et une pile logicielle dénifie ; Moulinwiki fonctionnait déjà. Dans les mois qui ont suivis jusqu'à décembre 2007, Linterweb (concrètement d'un point de vu code : Fabien/Nytux, mais aussi Guillaume en tant qu'employés) ont fourni l'effort de dévelopement pour obtenir les deux premières alpha versions de Kiwix: 0.5 et 0.7. Donc l'effort de Linterweb a été significatif au tout début de la vie de Kiwix, mais cela n'en fait pas l'inventeur. Ni non plus d'ailleurs un gros contributeur en terme de taille de code. C'est d'autant plus clair qu'une part importante du code de ces alphas versions n'a jamais été publié par Linterweb (du coup le projet n'avait pas toutes les sources pour faire les binaires et distributions). Du coup, déjà dès la version 0.8, 95% du code était nouveau (ou venant de Moulinwiki). Kelson (discuter) 4 septembre 2022 à 11:13 (CEST)

@Kelson Ben voyons, les versions alphas de Kiwix n'ont jamais été publiés par Linterweb, même GerardM les a trouvé au nom d'Okawix tu as même laissé un gentil commentaire sur cette page https://sourceforge.net/projects/okawix/

https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/wikitech-l@lists.wikimedia.org/thread/VXP2DFEQTCFVE2DSJ4HTWTCAXLZ23PWR/ de quand date cet article https://www.futura-sciences.com/tech/actualites/internet-kiwix-version-wikipedia-hors-ligne-17542/ ...

Je suis sorti du projet Kiwix car tu ne voulais pas que je fasse la même chose que ce que vous faites maintenant https://kiwix.org/en/wifi-hotspot/ Pmartin (discuter) 4 décembre 2024 à 17:07 (CET)

@Kelson merci de rétablir la paternité du logiciel à Linterweb ou moi et de remettre Fabien. Tiens au fait si tu croises Manuel, je n'ai jamais été à Buenos Aires ou envoyé quelqu'un là bas comme il a marqué dans la liste wikimedia. D'ailleurs j'aimerai bien connaître le nom de cette personne, qui c'est présenté comme venant de Linterweb.

https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=https%3A%2F%2Fblog.wikiwix.com%2Fcategory%2Fkiwix%2F#federation=archive.wikiwix.com&tab=url

Tu affirmes que Linterweb n'a pas poussé son code https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kiwix.org%2Findex.php%2FSubversion#federation=archive.wikiwix.com&tab=url mais c'était quoi ton rôle à l'époque, tu as contribué sur nos versions si tu réponds par oui qu'es ce qui t'a empêché de le faire si c'est la réponse est négative c'est que tu n'es pas le créateur.

Et lorsque tu dis que que la première de version de Kiwix que vous reconnaissez c'était en fait la version de Moulinwiki https://web.archive.org/web/20070809213735/http://www.moulinwiki.org/l/en/technical-details/ qui était en freeware. Donc le créateur de Kiwix c'est Linterweb.Pmartin (discuter) 4 décembre 2024 à 22:34 (CET)

@Rgaudin https://sourceforge.net/p/kiwix/mailman/kiwix-developer/?limit=100&viewmonth=200706 je peux pas faire mieux comme source, d'ailleurs je ne sais même pas si on s'est déjà parlé ? Pmartin (discuter) 5 décembre 2024 à 16:13 (CET)

@Pmartin il y a une section complète sur l'histoire de Kiwix sur cet article et il est bien fait mention de Linterweb. Je ne comprends pas trop cette campagne soudaine plus de quinze ans après.

Oui on s'est déjà parlé ; tu m'as appelé juste avant le FOSDEM 2007 où j'allais présenter moulinwiki. Tu me demandais d'annuler mon talk car Kiwix n'était pas encore sorti et que tu le voyais comme un concurrent. J'ai refusé.

Tu indique que Moulinwiki était « en freeware ». Pourquoi ? Dans le lien que tu indique c'est bien indiqué que c'est libre ; il y a même le lien du dépôt.

Je comprends que voir Kiwix vendre des produits te dérange puisque c'est la source de votre séparation mais toute cette discussion a déjà eu lieu je crois. reg (discuter) 5 décembre 2024 à 16:25 (CET)

Tu me fatigues, https://www.clubic.com/actualite-243284-kiwix-wikipedia-cle-usb.html, le fait d'avoir été au fosdem pour présenter Moulinwiki ne te fais pas créateur de Kiwix. Et dans l'article de Kiwix c'est marqué que la fusion date de 2007 c'est normal que j'insiste pour éviter que tu ne présentes pas Moulinwiki car je préparai la version 2008. Quelles sont tes contributions sur le projet entre la période 2007 et 2008 ?Pmartin (discuter) 5 décembre 2024 à 17:44 (CET)

https://linuxfr.org/nodes/96954/comments/1420846 J'ai retrouvé un commentaire intéressant de Guillaume sur Kiwix/Okawix/Wikiwix, on aurait eu des contributeurs bénévoles sans diffuser le code, ils auraient donc pousser leur code comment et où @Kelson. Qu'as tu fais pendant 2 ans tu aurais contribué sur un code propriétaire, c'est du pur délire.Pmartin (discuter) 6 décembre 2024 à 17:10 (CET)

--- @Pmartin C'est le seul rappel que je ferai ici, car c'est une redite. Aucun des aspects qui pourraient faire de Linterweb le fondateur du projet Kiwix n'ont la parternité de Linterweb:

• L'idée vient de moi pour Kiwix et de Reg pour Moulinwiki/ Dès 2005 j'ai commencé à étudié la faisabilité d'un DVD de Wikipédia, j'ai été élu sur ce projet au CA de Wikimédia France en avril 2006.
• la spécification, en mai 2006, j'avais un début de cachier des charges et j'ai démarché des prestataires pour exécuter le projet. J'ai même voyagé dans plusieurs pays pour cela (il y a tout un tas d'emails du CA de WMFr pour le prouver).
• L'architecture : J'ai fait les choix technologiques, en particulier celui de Xulrunner et construit un MVP les mois qui suivent (c'est même ce source code que je t'ai envoyé le 30.08.2006).
• L'organisation du projet ; j'ai participé à Wikimania 2006, début aout 2006, pour présenter ce POC est prendre contract en particulier avec le projet WP1 pour faire des évaluations/sélections d'articles qui seront le contenu de la première version.
• Le nom "Kiwix" a été inventé par moi est enregistré par moi le 18 aout 2006

... Et c'est ensuite, suite à mon email à wikimediafr-l du 18-08-2024 faisant le bilan de mon passage à Wikimania (et surtout faisant les point sur le projet DVD), que tu t'es manifesté à moi (nous n'avions je crois jamais été en contact auparavant) et ton email disait en substance "je fais un moteur de recherche, Linterweb soutient le logiciel libre, je serai heureux de collaborer". Toutes les choses que tu évoques se sont déroulées après, voir même en 2007. Donc encore merci pour ton soutien initial et d'avoir aider à l'accouchement de la première version, mais cela ne fait pas de toi le papa. Kelson (discuter) 7 décembre 2024 à 15:04 (CET)

• L'idée d'un "offline reader" en elle même pour Wikipedia et l'étude faisabilité avait été mené par DirecMedia qui avait sorti son logiciel en Avril 2005 https://en.wikinews.org/wiki/German_Wikipedia_DVD_sells_out_first_10,000-copy_run, travaille déjà entrepris par Delphine Menard dans ta source.
• En Avril 2007, https://linuxfr.org/nodes/21719/comments/825863 Renaud Gaudin affirme que le projet Kiwix est dédié uniquement à la sélection d'articles contrairement à MoulinWiki, c'était loin d'être la même idée :).
• Ton code a été publié, il y a t'il une branche quelconque, Wikipedia repose sur des liens sourcés, tu as commencé par me dire que j'avais pas fourni le code de deux versions que j'ai mené "C'est d'autant plus clair qu'une part importante du code de ces alphas versions n'a jamais été publié par Linterweb (du coup le projet n'avait pas toutes les sources pour faire les binaires et distributions). "
• https://web.archive.org/web/20070409002425/http://www.kiwix.org/index.php/Main_Page la première page de Kiwix.org ne mentionne ni le cahier des charges, ni une quelconque participation au code, ni une étude de faisabilité.
• "Salut à tous juste un petit email pour vous présenter les gens touchant à kiwix. jusqu'à présent :Nytux (Fabien), c'est lui qui a tout codé, donc c'est lui à qui il faut poser les questions concernant le moteur de recherche et le reste. Il est employé de Linterweb Pm27 (Pascal), c'est le chef de Fabien et de Linterweb, c'est lui le trésorerier. Moi, j'ai eu l'idée du projet, je suis bénévole pour Wikimédia France et je suis responsable des dumps pour les sélections de Wikipédias. Voila. Emmanuel" donc dans ton cahier des charges tu n'avais pas prévu de moteur de recherche et le reste https://sourceforge.net/p/kiwix/mailman/message/52455/ https://web.archive.org/web/20080924130644/http://kiwix.svn.sourceforge.net/viewvc/kiwix/ et qui à poussé du code en Octobre 2028 c'est Guillaume Duhamel aka Yabause ton implication n'a été que sur la partie création des dumps.
• En 2008 Linterweb a eu l'idée d'identifié des contenus libre de droit https://web.archive.org/web/20081216004251/http://www.kiwix.org:80/index.php/Main_Page et qui a concrétisé l'idée c'est toujours linterweb.
• Les grands diseux ne sont pas les faiseux, tu as beaucoup parlé d'un projet sur lequel tu finis par dire que Linterweb a accouché de la première version de Kiwix , mais n'en serait pas le père parce que tu as eu l'idée de porter une encyclopédie en CD avec des outils opensource, pour rappel Encarta, Larousse, le faisait déjà , en mode proprio...
• Tu as juste réservé un nom de domaine en 2006, c'est juste pour çà que tu te considères comme le créateur du logiciel
• Tu remarqueras l'effort de sourcing que je fais même Wikimedia-France reconnait comme créateur "Cette version off-line de Wikipedia a permis de créer le logiciel open-source Kiwix qui est toujours utilisé quinze ans plus tard pour un accès hors-ligne à Wikipédia." https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Actions/Wikip%C3%A9dia_sur_CD

Pmartin (discuter) 7 décembre 2024 à 17:40 (CET)

Kiwix créé par Fabien Coulon

Bonjour,

Jim Wales alias Jimbo a eu l'idée de faire une encyclopédie, mais la première version de MediaWiki est attribuée à Magnus Manke.

Emmanuel Engelhart alias Kelson a eu l'idée de faire Kiwix, mais la première version de Kiwix a été réalisée par Fabien Coulon pour Linterweb.

Dans les logiciels open source, il est d'usage d'attribuer la paternité aux codeurs de la première version fonctionnelle d'un logiciel qui ont rendu ces sources publiques.

Cet article ne mentionne ni Renaud ni Emmanuel, mais seulement Linterweb en tant que concepteur le 26 avril 2007 : https://web.archive.org/web/20070429040001/http://www.01net.com/editorial/347463/encyclopedie/une-version-francaise-de-wikipedia-bientot-en-dvd/

Je ne nie pas la participation d'Emmanuel Engelhart sur l'aspect miroir au début du projet, comme il le dit sur le premier message de la liste.

"Bonjour à tous, juste un petit mail pour vous présenter les personnes impliquées dans kiwix. Jusqu'à présent : Nytux (Fabien), c'est lui qui a tout codé, donc c'est lui qui pose les questions sur le moteur de recherche et le reste. C'est un salarié de Linterweb Pm27 (Pascal), c'est le patron de Fabien et de Linterweb, c'est le trésorier. J'ai eu l'idée du projet, je suis bénévole pour Wikimedia France et je suis responsable des dumps pour les sélections de Wikipédia. Voilà. Emmanuel" https://sourceforge.net/p/kiwix/mailman/kiwix-developer/?limit=100&viewmonth=200706

Ne me demandez pas pourquoi, mais sourceforge n'a pas gardé les branches, je ne sais pas pourquoi mais la waybackmachine a gardé quelques bouts. Fabien Coulon aka Nytux aka Coulonito a fait les premiers commits sur cette branche de Kiwix. https://web.archive.org/web/20090803143858/http://sourceforge.net/users/coulonito

Cette capture d'écran est la première apparition de Kiwix, postée par Emmanuel Engelhart, elle indique clairement développé par Linterweb, reconnaissant ainsi nos contributions à l'époque : https://web.archive.org/web/20070409082337/http://www.kiwix.org/index.php/Image:Ocean_blue_skin_example.jpg

Fabien Coulon avait les droits d'administrateur dès le début du projet : https://web.archive.org/web/20070306091713/http://sourceforge.net/projects/kiwix/

La fusion entre les deux projets n'a eu lieu qu'en 2008. En 2008 c'est Guillaume Duhamel alias Yabause pour Linterweb qui a également travaillé dessus, il a créé le branche commune avec moulinkiwi. https://web.archive.org/web/20080915100426/http://kiwix.svn.sourceforge.net/viewvc/kiwix/ https://www.clubic.com/actualite-243284-kiwix-wikipedia-cle-usb.html

Une fois de plus nous ne parlons que de Linterweb en tant que concepteur sur cette version.

Comme le souligne Guillaume, les seuls binaires dont nous n'avons pas publié le code ont été réalisés pour Okawix, en aucun cas Linterweb n'a publié de binaires pour Kiwix : https://linuxfr.org/nodes/96954/comments/1420846

Désolé de revenir sur une histoire vieille de 15 ans, mais les déformations sur les articles de Wikipédia ont conduit à un conflit d'édition sur l'article français de Kiwix, considérant Renaud Gaudin et Emmanuel Engelhart comme le créateur de Kiwix. Mais tous ces liens prouvent que Kiwix a été créé par Fabien Coulon pour Linterweb. Y a-t-il une preuve publique de la contribution du code à la première version de Kiwix qui est attribuée à Emmanuel et Renaud que cette source : https://diff.wikimedia.org/2014/09/12/emmanuel-engelhart-inventor-of-kiwix/ ? Pmartin (discuter) 9 décembre 2024 à 08:55 (CET)