Discussion:L'Invention de l'Europe/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « L'Invention de l'Europe » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 14 mars 2024 à 16:46 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 mars 2024 à 16:46 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|L'Invention de l'Europe}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|L'Invention de l'Europe}} sur leur page de discussion.

L'Invention de l'Europe

Dernier commentaire : il y a 9 mois1 commentaire1 participant à la discussion

Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis août 2023 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d'admissibilité : Sources vérifiants les critères d'admissibilité ?

Proposé par : Chris a liege (discuter) 7 mars 2024 à 16:46 (CET)Répondre

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Simonk (discuter) 14 mars 2024 à 20:48 (CET)

Raison : consensus pour la conservation, pas d'avis supprimer, donc clôture au bout de 7 jours

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Une citation dans Libération

Dernier commentaire : il y a 9 mois7 commentaires6 participants à la discussion

"[Todd] a ensuite renouvelé la réflexion anthropologique et politique en publiant avec le démographe Hervé Le Bras l’Invention de la France, ouvrage devenu culte au rayon de l’analyse des structures de la société française. "Libération du 10 janvier 2024.
Si une source si défavorable à Emmanuel Todd en général considère ce livre comme un ouvrage devenu culte au rayon de l'analyse des structures de la société française, ça peut donner une idée, en plus des autres sources présentes pour ce livre, de sa notoriété.--Dilwen (discuter) 8 mars 2024 à 22:49 (CET)Répondre

Pardon, j'ai fait une erreur, confondu l'Invention de la France et l'Invention de l'Europe. Cependant, l'Invention de l'Europe est encore plus connu que l'Invention de la France, donc ma remarque devrait quand même fonctionner. Mes excuses en tout cas (fatigue en ce moment, je fais les trucs trop vite, pas le temps). --Dilwen (discuter) 10 mars 2024 à 16:31 (CET)Répondre

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « L'Invention de l'Europe » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles sont déplacés dans la section « Avis non comptabilisés », sauf le créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

Conserver Les nombreuses éditions et rééditions en l'espace de 30 ans permettent à l'ouvrage de prétendre à l'admissibilité.--Canutage (discuter) 8 mars 2024 à 09:29 (CET)Répondre
Conserver L'article de libé est assez explicite.Jpbruyere (discuter) 9 mars 2024 à 07:01 (CET)Répondre
Conserver Comme plusieurs autres contributeurs je participe à la collecte des nombreuses sources centrées sur le travail de chercheur d'Emmanuel Todd (en pdd sur la page consacrée au personnage), dont l'acharnement contre lui me semble procéder de ses prises de position sur la guerre en Ukraine. Et notamment sur ce livre, livre par excellernce où il a développé pour l'Europe d'abord sa théorie des systèmes familiaux au fondement des orientations politiques des différentes sociétés. Il le fit ensuite pour d'autres continents. Il faut absolument conserver cette page. Utilisateur: Tonval], 9 mars 2024, à 8h40, heure de Paris. Evidemment ces sources centrées doivent renforcer l'article qui n'en a qu'une sauf erreur et qui devrait intégrer le;s autres.
Conserver Je me range à l'avis très raisonné de Tonval, conservons donc ! --Joseph Paul-Boncour (discuter) 9 mars 2024 à 09:11 (CET)Répondre
Conserver Des sources centrées sur 30 ans. — Messel ^{(Déposer un message)} 10 mars 2024 à 14:15 (CET)Répondre
@Éric Messel Concrètement, quelles sont les sources centrées identifiées ?
Conserver Il faut conserver cet article. Si les livres actuels d'Emmanuel Todd sont avant tout des pamphlets où il détaille ses idées politiques sans aucune proposition scientifique, 'l'invention de l'Europe' est un ouvrage d'anthropologie historique sérieux, argumenté, sans opinion politique. Par contre, ce serait vraiment bien d'y intégrer certaines des nombreuses sources secondaires incluses dans la page de discussion de l'article Système familial selon Emmanuel Todd.--Jcolomba (discuter) 10 mars 2024 à 20:26 (CET)Répondre

Supprimer

Fusionner

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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