Discussion:Le Jugement de Salomon (Poussin)

Dernier commentaire : il y a 3 mois par Witcher of Izalith dans le sujet Chantier
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Textes originaux (Gallica, Internet Achives, etc.) vs un wiki

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A. Crampon

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Balise <ref name= >

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Bonjour Witcher of Izalith Émoticône,
il est exact que la syntaxe de WP est <ref name=" ">. Il s'agit en réalité d'admettre dans cette balise tout symbole. Si vous utilisez des signes appartenant à l'alphabet latin (et non pas des chiffres) la présence de " " devient inutile ce qui simplifie vraiment la vie… Ainsi la balise devient plus simplement <ref name= >.
Le nom donné à cette balise ne me parait pas indifférent. En effet derrière vous se trouvent d'autres contributeurs, or il me semble que si l'appellation est logique ils auront d'autant plus de facilité à référencer leurs apports. Par ailleurs en construisant un article, un contributeur (vous en l'occurrence) ne se pose plus de question. Ainsi, pour ma part je prends les premières lettres du prénom, du patronyme (ex pour Augustin Crampon <ref name=AC>, si plusieurs ouvrages du même auteur : les premières lettres du prénom et du patronyme et la première lettre du titre, s'il existe un homonyne  : les différents auteurs, si pas de nom : l'éditeur, etc. L'objectif est de ne pas se casser la tête en faisant l'article et que tous comprennent rapidement le système adopté.
--Cordialement. 6PO (discuter) 24 juin 2022 à 15:48 (CEST)Répondre

C'est beaucoup à prendre pour moi, toutes ces informations techniques, mais je tâcherai de m'y exécuter, quelque part après la prochaine vague de rédaction à venir, pour bien naviguer à travers ces eaux. Vos conseils me sont précieux, 6PO, et je vous encourage à en produire d'autres si des idées vous viennent. Je viendrai souvent me référer à vos remarques dans cette avenir wikipédien qui m'attend. Bien à vous. — Witcher of Izalith 24 juin 2022 à 23:08 (CEST)Répondre

Chantier

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Bonjour à tous et à toutes. J'ai apposé un bandeau indiquant la construction en cours sur cet article. J'en profite pour faire une liste succinte de ce qui est à venir concernant l'article, et vous invite à la compléter si une nouvelle idée surgit ou si j'en oublie une. Voici :

  • Réécriture et synthétisation de la section Composition : Séparer en quatre sous-divisions : 1- études catalogue Joconde, étude 1, étude 2, étude 3 2- structure (lignes, plans, perspectives) 3- style (caractéristiques classicisme et grande maniera) 4- couleurs (coloris, tonalités) 5- déplacement et bonification de la section Sources d'inspirations.
  • Approfondissement et vérification de la sous-section Après Pointel
  • Allègement des phrases sur-sourcées
  • Création de la section Gravures et dessin icône « fait » Fait.
  • Élargissement de la sous-section sujet (jugement de Salomon comme motif pictural et caractéristiques adjacentes) icône « fait » Fait.
  • Après écriture, répondre à chacun des points des deux Listes de vérification ci-haute
  • Wikification générale, embellissement, retouches.

Voilà qui devrait nous occuper pour un bout. J'envisage ultimement faire intervenir d'autres personnes contribuant à wikipédia reconnues dans le domaine. Il faudrait donc envisager ce travail en termes de phases, plutôt qu'un marathon.
Personnes intéressées : Notification 6PO, Frédéric-FR, Seudo et Daehan : et moi-même.
Amicalement. Witcher of Izalith 26 juin 2022 à 00:50 (CEST)Répondre

Bonjour @Witcher of Izalith,
Pour répondre à ton message sur ma pdd concernant cet article, je viens de survoler l'article et ai particulièrement regardé le plan. Voici quelques remarques, qui ne sont pas à prendre pour argent comptant : les éminents contributeurs mentionnés plus haut auront d'autres avis :
  1. "Commanditaire" : le titre de la section me gêne un peu, parce que finalement il s'agit plutôt du "contexte" de création de l'œuvre, pas du seul commanditaire. Je trouve que le tableau est bien mis dans le contexte de l'œuvre de Poussin ; l'article détaillé sur "Mécénat" me semble inutile et mal utilisé : pour le coup, j'aurais plutôt mis "Nicolas Poussin", pour combler les éventuels manques que cette section pourrait laisser.
  2. Dans "après Pointel", il s'agit en fait de la "provenance" ou de l'"historique" du tableau. Là aussi, l'article détaillé "Marché de l'art" ne me semble pas nécessaire.
  3. Je trouve le "Sujet" très bien traité (je n'ai pas lu en détail, mais le plan me semble parfait).
  4. Bonne idée de sous-diviser "Composition", pour plus de clarté. Il me semble que les sections "Source d'inspiration" et la galerie des Jugements de Salomon antérieurs devraient faire partie de cette section, où l'on traite de la réalisation de l'œuvre.
  5. J'aime bien la structure des notes et références ; je ne comprends pas pourquoi il y a "Voir aussi" en plus d'"Annexes" : j'enlèverais simplement == Voir aussi == pour laisser "Articles connexes" et "Liens externes" parmi les annexes.
Plus de remarques sur le fond, quand j'aurai trouvé le temps pour le lire posément, mais super boulot, a priori ! :) Daehan [p|d|d] 25 septembre 2022 à 12:56 (CEST)Répondre
Bonjour Daehan Émoticône,
Tu me vois bien heureux d'avoir cogner à la bonne porte. Puisque la poursuite de l'embellissement de cet article semble t'intéresser, j'en profite pour te rajouter dans la courte liste des "personnes intéressées" ci-haut. Pour la suite, plusieurs choses, donc j'en profite pour recouper notre discussion sur ta page d'utilisateur ici afin de ne pas s'éparpiller.
  • Je comptais bleuir la plupart des liens rouges afin de me donner un peu d'expérience dans la création d'articles biographiques sur wikipédia. Cependant, il y a deux liens rouges qui me causent un sérieux casse-tête et l'aide d'un utilisateur-chercheur plus aguerri et plus expérimenté que moi serait une grâce inespérée. Il s'agit de Jean Pointel et de Nicolas Duplessis-Rambouillet. La bleuification de ces liens te vaudrait ma reconnaissance éternelle, car j'ai atteint le bout de mes capacités. Malgré leur difficulté apparente (du moins pour moi), la bleuification de ces liens m'apparait fondamentale car Pointel est le commanditaire du Jugement et Rambouillet son second propriétaire. Bref si tu es un bleuificateur, en voilà deux dont la création m'est très chère.
  • Sur le nom de la section commanditaire, tu as tout à fait raison. J'en venais tranquillement à cette conclusion moi-même, mais ta remarque pertinente a mis fin à mes réflexions. J'ai par ailleurs obtempéré en ce qui a trait à la plupart de tes autres remarques, toutes aussi pertinentes. J'ai rajouté en article détaille la Liste des peintures de Nicolas Poussin - fais-moi signe si c'est de trop ou pas à propos.
  • J'hésite un peu sur la place de la galerie. Il s'agit d'un gros morceau qui, pour moi on dirait, "casserait" la lecture. Je la voyais moins envahissante et plus à sa place en fin d'article, d'autant plus qu'il s'agit d'un certain TI de ma part, puisque rien n'indique que Poussin se serait inspiré de la grande majorité de ces oeuvres pour faire son Jugement. Je l'avais vraiment créer dans un but purement illustratif-informatif afin d'offrir au lecteur un aperçu de ce qui a été fait avant.
  • Si l'envie t'en prend, je te prierais de ne pas te gêner si tu souhaites apposer une main d'auteur dans la section gravure (ou ailleurs dans les sections qui ne seront pas de toute manière profondément remaniées). Un embellissement des procédés techniques de la gravure de ta part serait un atout précieux, d'autant plus que je n'ai pas une forte mainmise sur ce sujet.
Pour le reste, j'attendrai avec impatience (mais patiemment quand même) tes remarques/commentaires/observations/jets de pierre, et te remercie beaucoup du temps tu dédies à ce projet.
Au plaisir, et bien amicalement. — Witcher of Izalith 25 septembre 2022 à 23:41 (CEST)Répondre

Pour l'heure, j'abandonne le projet de bleuir Pointel et Rambouillet. J'ai été trop éparpillé par cette recherche qui n'a été que peu fructueuse. Si j'ai en effet quelques sources, je considère ne pas en avoir suffisamment pour créer ne serait-ce qu'une ébauche, encore moins un article qui puisse se tenir. Leur page wikidata a toutefois été créé, ce qui n'équivaut donc pas à un échec patent. Ainsi, je dérougifie ces deux personnes, mais elles basculent vers le noir plutôt que vers le bleu. Je laisse à plus compétent que moi la tâche de bleuifier ces deux hommes. — Witcher of Izalith 14 juillet 2024 à 21:04 (CEST)Répondre

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