Discussion:Le Vaisseau/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Le Vaisseau » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Le Vaisseau}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Vaisseau}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Le Vaisseau

Proposé par : KriiiCK (discuter) 3 juin 2015 à 14:42 (CEST)

Article publicitaire ne présentant aucun intérêt encyclopédique.

il faut (encore et beaucoup) neutraliser, les sources sont un peu maigres mais deux sources nationales de 2013 (espacées de 7 mois) et des sources régionales de 2011 et 2014. en neutralisant un peu il y a peut être moyen, surtout que je n'ai pas cherché en dehors des sources présentes sur l'article en lui même, il en existe peut être d'autres? à voir, si l'auteur en a d'autres sous le coude? le proposant peut il lui aussi un peu développer, le motif est léger, et le ton à la limite péremptoire. Finwe sl (discuter) 5 juin 2015 à 11:55 (CEST)

Au passage j'ai prévenu le portail musée (et ville de Strasbourg), je sais que ce n'est pas obligatoire mais c'est le meilleur moyen d'avoir des avis de gens qui ont l'habitude de traiter des lieux culturels au niveau encyclopédique. Ne pas les prévenir était peu collaboratif dans l'esprit et renforce l'opinion que j'ai donné supra sur la procédure telle que lancée (ce qui ne préjuge pas du caractère encyclopédique ou non in fine).Finwe sl (discuter) 5 juin 2015 à 12:22 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 11 juin 2015 à 00:55 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Nous avons modifié la page pour adopter un ton plus neutre. Le Vaisseau est un musée qui accueille plus de 165 000 visiteurs par an. ce serait dommage qu'il ne soit plus référencé sur Wikipedia, d'autant qu'il l'est en allemand et anglais. Nous avons souhaité modifier cette page suite aux changements qui ont eu lieu en 2014 (travaux de renouvellement). La première modification ne correspondait sans doute pas au style de Wikipedia, d'où la nouvelle modification qui a été faite ce matin.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.103.160.224 (u · d · b), le 04 juin 2015 à 12:43 (CET)

Pourriez-vous indiquer les passages qui vous semblent problématiques ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 109.237.252.113 (u · d · b), le 05 juin 2015 à 12:50 (CET)

pour moi "Le concept du Vaisseau repose sur l'idée que les enfants s’intéressent plus aux sciences si elles sont présentées de manière ludique. Ainsi, différents moyens de médiation scientifique sont utilisés afin de permettre au visiteur de trouver celle qui lui convient" -> fait un peu plaquette/slogan, surtout le début de phrase, peut être une formulation de type "l'objectif du musée est d’intéresser le jeune public aux sciences en les présentant de manière ludique", le paragraphe sur les différents espaces lui fait un peu "guide pratique", ça ne colle pas non plus, j'ai peur qu'il s'agisse d'un copier coller de surcroit (vous ne pouvez pas faire un copier coller de texte externe, y compris de vos propres documents) sans procédure de re-publication. Avez vous également plus de sources secondaires ? (comme des articles, il y en a mais surtout sur des pages régionales, des pages nationales ou des revues spécialisées seraient mieux, en revanche ne pas donner de communiqués de presses) ce n'est pas facile à trouver (mes recherches remontent beaucoup de choses qui n'ont rien à voir). PS, pensez à signer vos interventions en page de discussion (en finissant par 4 fois le caractère ~ )Finwe sl (discuter) 5 juin 2015 à 13:06 (CEST)

La partie "guide pratique", avec horaires, tarifs, description, etc... peut sans aucun problème être transférée sur un article dans Wikivoyage, et je serais assez favorable à ce qu'il y ait un article là-bas sur ce sujet, ou tout au moins un paragraphe plus complet que les 1 à 2 lignes présentes respectivement dans les articles Wikivoyage de Strasbourg et du Bas-Rhin. Jeriby (discuter) 9 juin 2015 à 09:25 (CEST)

Concernant les sources, le Vaisseau est implanté en Alsace, nous avons donc essentiellement des sources régionales. Les activités du Vaisseau concernent surtout le public local : si vous regardez la page de l'Espace des Sciences (notre équivalent situé à Rennes), il y a surtout des références de Ouest France ou France 3 Bretagne. Cela ne semble pas poser problème. Lorsque nous avons des retombées nationales, elles portent surtout sur les expositions temporaires (3 sont indiquées). Je trouve dommage que les médias locaux ne soient pas pris en compte : sont-ils considérés comme des sources moins fiables ? En ce qui concerne le descriptif des espaces, j'invite qui le souhaite à le reformuler pour adopter un ton plus encyclopédique. J'ai déjà fait plusieurs propositions mais aucune ne semble convenir. Je remercie tous les commentaires visant à conserver cette page, je pense en effet que le Vaisseau a toute sa place dans Wikipedia. 92.103.160.224 (discuter) 9 juin 2015 à 14:31 (CEST)DLucet

Elles ne sont pas moins fiables, pour sourcer l'article avoir des sources régionales est bien, il ne faut pas les exclure et permettent d'avoir des sources assez détaillées généralement. En revanche pour démontrer que la notoriété est suffisante la présence de sources nationales permet de démontrer que la notoriété de l'objet d'un article dépasse l’échelle locale, elles ne sont pas ni plus véridiques ni plus fiables, elles démontrent juste que le sujet d'un article à une notoriété plus importante. Finwe sl (discuter) 10 juin 2015 à 12:06 (CEST)

Les sources nationales ne manquent pas non plus : Libération, Les Échos. Voir aussi en biblio la revue Espaces , éditée à Paris depuis 1970. Ji-Elle (discuter) 10 juin 2015 à 20:41 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Le Vaisseau » :

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Conserver

1.  Conserver : il faut sans doute s'occuper un peu de cet article, mais son admissibilté ne me semble pas en cause. Une sorte de Palais de la découverte/Cité des Sciences à l'échelle régionale : un must pour les petits Strasbourgeois. Ji-Elle (discuter) 5 juin 2015 à 13:19 (CEST)
2.  Conserver : Lieu culturel incontournable de la jeunesse strasbourgeoise Peter 111 (discuter) 6 juin 2015 à 10:24 (CEST)
3.  Conserver : Le Vaisseau vient de recevoir le certificat d'excellence de @TripAdvisorFR ! Cet article peut être amélioré, et il a toute sa place dans Wikipédia. --Claude Truong-Ngoc (discuter) 8 juin 2015 à 11:00 (CEST)
4.  Conserver : Alors là je ne vois même pas la raison de cette PàS! On peut critiquer l'absence de sources, le côté publicitaire, la non-neutralité... mais tout ça ne constitue pas une raison pour supprimer! Cela constitue au contraire une raison de travailler dessus, d'améliorer, de rendre l'article encyclopédique. Mais le sujet en lui-même est totalement admissible! En effet c'est un peu comme si on voulait supprimer la Cité des Sciences à Paris ou Electropolis à Mulhouse! Jeriby (discuter) 9 juin 2015 à 09:22 (CEST)
5.  Conserver : A une grande marge d'amélioration malgré tout. --Fugitron ^{/Discuter.../} 9 juin 2015 à 14:18 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :