Discussion:Lecture publique

Fusion abandonnée entre Lecture performée et Lecture publique

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Suite à Discussion:Lecture performée/Suppression. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 23 juillet 2013 à 13:05 (CEST)

Pour proposant sur Discussion:Lecture performée/Suppression. Kirtap^{mémé sage} 23 juillet 2013 à 14:08 (CEST)

Pour comme je l'avais dit en PàS. Pas assez de matière pour écrire deux articles, et puis des concepts trop proches : une fusion permettra de mieux appréhender le phénomène. Berthothos (d) 24 juillet 2013 à 00:09 (CEST).

Contre fort Je me permets de reporter ici cet avis qui a été effacé de la page Discussion:Lecture performée/Suppression qui était de conserver la page lecture performée/lecture-performance enregistré le 23 juillet 2013 à 18:32 et que l'on peut considéréer comme contre : "La lecture performée, même si ce terme est générique n'a rien à voir avec la lecture publique bien souvent. Cela prouve maintenant que ce qu'on a appelé la "poésie sonore" est un sous genre de ce qu'est la lecture publique en général (terme qui ne veut au final rien dire du tout !), alors qu'il s'agit avant tout d'un travail de lecture jouant sur les sonorités, les rythmes, etc (l'article est cependant léger, et parfois même erroné, situant V.Tholomé dans la jeune génération et oubliant les étrangers, notamment Bartolomé Ferrando, Giovanni Fontana, etc, mais que l'on retrouve dans l'article sur la poésie sonore, article qui est déjà bien plus conséquent, mais qui oubli nombre de poètes cités dans cet article sur la lecture performée, il faudrait je pense y faire un nettoyage également ! ou alors ne faudrait-il pas plutôt fusionner ces deux là ?). Il s'agit d'un travail donc, pas la lecture d'un passage d'un livre. C'est une écriture en tant que telle. Je suis plutôt favorable au maintien des différences. Monbinome" (HighWrote (d) 24 juillet 2013 à 15:13 (CEST))

Contre fort comme exposé sur Discussion:Lecture performée/Suppression : le terme de lecture publique est un terme générique. Toutes les sortes de lecture (à voix haute, la poésie sonore ou encore la déclamation, terme qui n'a plus cours aujourd'hui, termes et disciplines auxquels il faut ajouter suivant l'article très intéressant de Gil Jouanard la lecture magistrale, la lecture-spectacle, la lecture-débat, la lecture pédagogique, la lecture neutre) sont des lectures publiques. HighWrote (d) 24 juillet 2013 à 15:13 (CEST)

Contre fort, comme exposé sur Discussion:Lecture performée/Suppression. Et depuis il y a encore le Spoken word et la Dub poetry, qui sont aussi des lectures publiques... Alalca (d) 1 août 2013 à 15:05 (CEST)

Pour Ayant parcouru les pages en question et les pages citées par Alalca (à savoir Spoken word et la Dub poetry), je suis pour la fusion, et j'aimerais même qu'elle soit plus large et englobe les différents types de lecture publique : ne connaissant pas (enfin, pas trop) le domaine, une page lecture publique détaillant les différentes formes serait plus instructive que des articles courts à droite à gauche (les articles sont tous assez légers). Par la comparaison, on pourrait mettre plus en avant les spécificités de chacune de ces lectures. Cela va d'ailleurs dans le sens de ce qu'indique HighWrote en faisant référence à un article de Gil Jouanard permettant (d'après ce que je comprend de ce que l'utilisateur en dit, vu que je n'ai pas accès à l'article en question) de tracer les différentes formes d'expression englobées par la lecture publique : les spécificités de certaines choses s'expriment souvent par le distingo que l'on peut faire par rapport à des concepts proches mais différents ; les différences entre les formes d'expressions seraient mises en avant par une fusion. Mes deux sous Altmine (d) 9 août 2013 à 14:01 (CEST)

Contre fort : Mélanger les articles Lecture à voix haute, Spoken word, Dub poetry, Improvisation poétique, Poésie sonore, Lecture performée ou Lecture-performance et Déclamation, qui touchent à des domaines si différents (la littérature, la poésie, l'art de la performance, le théâtre, l'Europe ou les États-unis et la Jamaïque), en un long article général Lecture publique n'a aucun sens, surtout que ce terme désigne à 95 % la politique culturelle de lecture publique. Certains articles demanderaient plutôt à être étoffés séparément. Woodywood (d) 9 août 2013 à 16:08 (CEST)

Les limites entre les disciplines sont très floues ... Le terme de spoken word est défini par l'artiste quebecquoise D.Kimm  : "la pratique du spoken word englobe le spectacle de poésie, le texte performé, le conte, la performance axée sur le texte, la poésie rap et dub et le poetry slam" [1] . Dans la thèse de D.Bousquet ayant pour thème la "dub poetry" [2], il décrit la pratique : "A défaut d'un terme français adéquat, nous nous référerons à ces lectures publiques par le terme "performance" au sens anglais du terme" (p.11) ; la thèse [3] de C.Vorger sur le slam décrit une filiation directe entre lecture poétique, performance, et slam (p.27 et suivante, en fait le chapitre 1). Le terme de lecture publique est utilisé dans le système d'indexation de la bnf [4] pour catégoriser la lecture publique de poésie, catégorie dans laquelle sont indexés des documents traitant de performance poétique, ou encore "Voicing American Poetry: Sound and Performance from the 1920s to the Present" qui retrace l'histoire de la "voice poetry" américaine qui va du beat au Slam en passant par les formes plus académiques de poésie [5] (ceci dit, le slam est considéré comme un thème relié). Je pense sincèrement qu'un article chapeau pour toutes ces pratiques est pour le moins nécessaire, quitte à renvoyer à des articles détaillés (si il y a matière, ce qui pour l'instant n'est pas trop le cas, l'essentiel des articles ayant pour contenu une liste d'artistes rattachés à une pratique)... Altmine (d) 9 août 2013 à 18:07 (CEST)

Merci pour l'analyse et les références (j'ai rajouté la thèse à l'article Dub poetry). Par contre, je ne partage pas l'avis que "les limites entre les disciplines sont très floues". Concernant l'article de D. Kimm [6] je retiens la seule vraie définition du spoken word "L'expression spoken word comme telle nous vient des États-Unis, inspirée des traditions jazz, soul et blues, et surtout de la Beat Generation symbolisée par Kerouac, Ginsberg et Burroughs." Toutes les autres occurrences concernent la propre pratique de la compagnie des Filles électriques qui d'ailleurs, ne cite dorénavant plus à aucun moment le mot de "Spoken word", aussi bien sur la présentation [7], qu'il me semble sur tout le site... Quant au festival "Voix d’Amériques" organisé, il est tout a fait normal d'inviter des artistes de disciplines adjacentes sans pour autant en déduire que tout se ressemble. Et pour ce qui est de l'article Lecture publique il me semble que ce dernier mériterait à être développé sous le seul angle historique à savoir autour des recitationes et sur la lecture publique pratiquée dans le monde chrétien au cours des messes. L'intro de l'article serait d'ailleurs complètement à revoir... Enfin concernant la thèse sur la Dub poetry, au contraire, toute l'analyse tend à prouver la constante prégnance de la culture jamaïcaine et créole. Woodywood (d) 9 août 2013 à 21:09 (CEST)

Pour ce qui est de "flou", le terme est mal choisi, j'eusse dû dire que les influences sont nombreuses entre les différentes pratiques. Pour ce qui est de lecture publique et puisqu'un consensus de fusion ne semble pas se dégager, je me disais qu'il serait peut être intéressant de reprendre lecture publique et d'au moins lister les différentes performances qui peuvent être englobées par ce terme chapeau (je pourrais peut être le faire, mais en tout cas pas avant la semaine prochaine) et non les mettre en article connexe. L'angle historique semble intéressant (justement à cause des influences entre les mouvements) mais étant relativement inculte sur le sujet, je ne me sens pas capable de le faire ... Altmine (d) 9 août 2013 à 21:37 (CEST)

Oui : l'article Lecture publique est vraiment à revoir... Woodywood (d) 9 août 2013 à 22:06 (CEST)

Suite à notre discussion, je viens de modifier l'article Lecture publique pour qu'il renvoie à différentes disciplines que le mot peut englober... Altmine (discuter) 15 août 2013 à 13:26 (CEST)

Très très bien cette modification. Woodywood (discuter) 26 août 2013 à 15:27 (CEST)

Contre comme exposé sur Discussion:Lecture performée/Suppression… + idem ci-dessus--Butterfly ^austral 9 août 2013 à 19:14 (CEST)

Synthèse : Sur PàS : o pour la suppression, 4 contre la suppression, 5 pour la fusion = Conserver. Sur PàF : 3 pour la fusion et 5 contre la fusion = Conserver en l'état. Je clos la demande. Jerome66 (discuter) 16 août 2013 à 16:08 (CEST)