Discussion:Lemtouna
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Lemtouna et Atlantes
modifierHello @WeshMani,
j'ai revert votre modif le temps de la discussion, car pour l'instant le passage que vous avez supprimé est dûment sourcé. N'étant pas spécialiste de la question, je n'ai pas de position a priori et suis tout à fait ok pour modifier ce passage si la source n'est pas valide.
Breitzhel [suivez les coussinets] 18 novembre 2022 à 17:26 (CET)
- Bonsoir,
- Il n'y a qu'une source qui semble donner une origine atlante aux Lemtounas.... C'est une source primaire de 1864.
- La deuxième source ne parle que des Atlantes pas des Lemtounas, et sa reste une hypothèse en plus. WeshMani (discuter) 18 novembre 2022 à 18:34 (CET)
- je suis d'accord sur le fait qu'il n'y ait qu'une seule source, qu'elle soit primaire, et ancienne. N'en demeure-t-elle pas moins une source ?
- Breitzhel [suivez les coussinets] 18 novembre 2022 à 22:06 (CET)
- Bonjour. En plus des remarques de Breitzhel j'ajouterais que ce n'est pas la seule source primaire de l'article au passage.
- Cordialement. Mr.Patillo 19 novembre 2022 à 14:57 (CET)
Source Obsolète et Cherry picking ( Lemtouna / Atlantes )
modifierJe me permets d'attirer votre œil chers contributeurs et contributrices sur ce passage de l'article " Avant d'être islamisés, les Lemtouna semblent correspondre aux "Lemtunes" qui selon Hérodote sont assignés aux Atlantes, qui vivaient sur les montagnes de l'Atlas localisées sur la côte de l'océan Atlantique soit sur la côte marocaine. " , dont je trouve la source très peu fiable ( meme dans sa globalité ), détournée, en plus d’être très vielle (début 19e). Ce parallélisme entre Lemtuna et Atlantes est sans-fondement logique et dialectique. Les auteurs d'écrits scientifiques ou pseudo-scientifiques du 19e, surtout première moitié du 19e siècle, se laissent beaucoup de libertés dans leurs interprétations et leur analyse à un point où dans certains cas on frôle le grotesque.
La preuve en est que cette notion de " Lemtouna / Atlantes " n'a jamais été reprise, ni meme évoquée par le monde académique moderne, et dieu sait que le corpus est bien fourni. En plus de cela, la source elle meme est tronquée. Le texte dans l'article ne cite pas ce qui se trouve dans la source, à savoir, je cite : " demeuraient dans le Sahara à l'ouest du Fezzan " et " ceux-ci arrivaient au nord-est jusqu'à Tillibaris place frontière de la Tripolitaine ", il n'est à aucun moment fait mention ni d'océan Atlantique ni de côte marocaine. En plus de la prétendue analogie Lemtouna / Atlantes, les Atlantes sont un peuple fictif né de l’imaginaire de Platon. Et meme si avant lui, Hérodote a bien mentionné des Atlantes dans sa description de l'Afrique, il n y a jamais eu de consensus sur leur localisation. Certains les ont placé dans le Hoggar algérien ,d'autres dans le désert du Tchad , au Niger , en Libye actuelle...
Compte-tenu des éléments que je viens de fournir, je pense sincèrement que cette source doit au mieux retirée, au pire rectifiée. Je pense qu'il faut privilégier des sources plus modernes, car elles sont relues par leur paires et soumises à des critiques. Je suis curieux d'avoir votre avis. MTLCanadien (discuter) 4 juin 2025 à 22:58 (CEST)