Discussion:Les Destinées

Réorganisation de l'article

A mon sens, cet article pourtant si important concernant la vie et l'oeuvre du poète romantique mériterait une meilleure organisation qu'un grand 1 percé d'innombrables sous-parties auxquelles ne succèdent même pas de grand 2. De plus il serait sans doute judicieux de donner une vue (ne serait-ce même qu'une présentation, aussi succinte soit-elle) générale de l'article avant le sommaire. --Tours brun (d) 5 juin 2012 à 19:25 (CEST) N'est-ce pas mieux ainsi? --Tours brun (d) 5 juin 2012 à 19:30 (CEST)

Votre remarque est très pertinente pour ce qui concerne la place du sommaire (que j’avais étourdiment mal placé) mais c’est le paragraphe introductif tout entier qui doit le précéder : je viens d’effectuer la modification. On obtient ainsi un article conforme aux critères de Wikipédia à savoir un paragraphe de présentation qui "résume" l’ensemble du texte et qui ne nécessite donc pas d’être intitulé "Présentation générale". Du même coup, il n’existe plus de grand 1 sans grand 2, mais trois ensembles qui tentent de donner une idée du recueil, ainsi qu’une conclusion rapide. Pour ce qui est des "tâches suggérées", je ne sais si c’est vous qui êtes intervenu, mais la proposition qui y est faite ne correspond pas à mon projet. En effet, cet article est lié à celui, plus général, et largement biographique, qui concerne Alfred de Vigny, et n’en est qu’une extension. Celle-ci était jusque-là très succincte et peu sourcée (voir version antiérieure dans l’historique). J’ai essayé de l’améliorer en faisant en sorte que l’article annexe soit proportionné à l’article principal. D’autres positions peuvent évidemment se défendre et être mises en pratique. --Cordialement. JLPC (d) 6 juin 2012 à 09:52 (CEST)

Bonjour, je tiens tout d'abord à vous remercier de votre réponse qui n'aurait pu être plus prompte... Vous avez parfaitement réorganisé l'article, en améliorant grandement ma proposition, et, si je n'ai pas réalisé ce que vous avez fait, votre correction correspond parfaitement à l'idée que je me fais de l'organisation d'un article sur Wikipédia. En effet, c'est moi qui ai proposé la "tâche suggérée" et je me tiens à votre disposition pour en discuter de manière plus approfondie, car il est bien vrai que ma "tâche" relève plus de l'ébauche que d'une réelle proposition.--Tours brun (d) 6 juin 2012 à 21:39 (CEST)

Pas de problème, l’article est en ordre (mais pas immuable pour autant !) grâce à votre intervention : l’intérêt de Wikipédia est dans l’échange et la collaboration, lorsque celle-ci est bien comprise (ce qui n’est pas toujours le cas, je l’ai constaté par ailleurs). En l’occurrence, je suis heureux de croiser quelqu’un qui connaisse Vigny : n’hésitez pas à mettre vos connaissances en œuvre aussi bien sur Les Destinées que sur l’article Alfred de Vigny, article dont les auteurs n’ont, à mon sens, pas toujours puisé aux meilleures sources. J’ai "replâtré" très rapidement ce qui est dit sur les séjours de Vigny au Maine-Giraud (il y passait, dans la version précédente, pas moins de 25 ans !) et suis en train de rédiger (depuis plus de trois mois et en tant qu’habitant de la Charente !!) un article à valeur très locale qui concerne précisément ces séjours. -- Quant à ma présentation des Destinées, j’ai veillé à distinguer l’œuvre de la vie du poète. J’ai cru, en cela, suivre les orientations suggérées par François Germain dans sa présentation du recueil en Pléiade et les remarques de J.-P. Lassalle dans sa biographie de 2010. J’ai également cru bon de ne pas répéter les détails biographiques contenus dans l’article Vigny (voir discussion d’hier)… Mais si tout cela est quasiment définitif pour moi (je suis un "senior" et j’ai d’autres centres d’intérêt sur Wikipédia), il n’en est rien du contenu de l’article où vous pouvez, évidemment, clarifier ce qui vous semble obscur. -- Bien cordialement. JLPC (d) 7 juin 2012 à 09:32 (CEST)

PS : il semble qu’un problème soit apparu dans la partie "évaluation" de l’article : je n’y touche pas, n’étant pas très habile dans ce domaine.

En effet, même si Les destinées peut nous apparaître complet, ce terme ne saurait être utilisé pour définir un définir un article sur Wikipédia... IL restera toujours un travail immense à accomplir.

Votre velléité de mêler valeurs régionales et vie de Vigny me semble être une très bonne idée, car Wikipédia, à mon sens, doit être nourri (en parfaite objectivité, cela va sans dire...) des expériences, je n'ose le mot "personnelles" de ses utilisateurs. A propos de labeur, je pense que l'article Harmonies poétiques et religieuses concernant également le romantisme, mais Lamartine et non Vigny, a besoin d'un énorme enrichissement. J'aimerais vous laisser voir par vous même ici. Sinon, le travail m'accapare en ce moment (je ne suis pas un "senior" mais un étudiant) et mes contributions immédiates ne permettraient pas une amélioration des articles sur le romantisme. Je pense me pencher sur le sujet dans une semaine ou deux... Cordialement,--Tours brun (d) 9 juin 2012 à 11:19 (CEST)

Je n’ai pas dit "complet", mais "définitif pour moi" (!) c’est-à-dire pour ce qui concerne mes propres connaissances et ma propre documentation. -- Les séjours de Vigny en Charente me posent problème non pas en tant que Charentais mais parce que c’est un long travail de compilation et de recoupements divers, intéressant mais aussi quelquefois fastidieux. -- D’accord avec vous sur la trop grande brièveté de l’article concernant les Harmonies… de Lamartine, mais je ne connais pas assez son œuvre pour pouvoir porter un jugement. -- J’ai demandé à un membre du portail Poésie de donner une forme wikipédienne à votre évaluation. Il l’a complétée pour ce qui concerne le volet "importance". À vous de jouer pour la suite et bon courage pour votre fin d’année universitaire ainsi que pour vos futures contributions. -- Bien cordialement. JLPC (d) 15 juin 2012 à 10:03 (CEST)