Discussion:Liste de peuples victimes de nettoyage ethnique/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de peuples victimes de nettoyage ethnique » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 août.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de peuples victimes de nettoyage ethnique}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste de peuples victimes de nettoyage ethnique}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Moez ^m'écrire 6 août 2008 à 18:51 (CEST)

Raison : consensus clair

Supprimer :

Liste de peuples victimes de nettoyage ethnique

Proposé par : Don Camillo (d) 22 juillet 2008 à 12:27 (CEST)

Si l'on admet, avec Lucien Febvre, que l'anachronisme est le « péché irrémissible » de l'historien, il me semble que cet article mérite à lui seul quelques années de purgatoire. Sans même discuter la formulation « nettoyage ethnique », qui date, au mieux, de l'après-Seconde Guerre mondiale couramment utilisé seulement depuis les années 1980-1990, d'après l'article, il faut bien constater que mettre le massacre des habitants de Carthage sur le même plan que l'exode des Pieds-Noirs, la conquête de l'Empire aztèque sur le même plan que les transferts de population pendant les conflits yougoslaves, est une démarche qu'on peut, sans exagérer, qualifier d'aberrante (ceci n'est pas une attaque personnelle, je n'ai même pas regardé qui étaient les auteurs de l'article). C'est pourquoi il faut détruire cet article (subtil retour sur Carthage). --Don Camillo (d) 22 juillet 2008 à 12:27 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

1. Je me demande s'il ne faudrait pas cinder l'article en plusieurs. Tel qu'il est il y a un mélange entre les populations expulsées, déportées, soumises au travail forcé, victimes de massacres ou de génocides" et effectivement un anachronisme flagrant dans le titre qui ne correspond en rien à une partie des exactions mentionnées.Hibou erudit ^[Hououuu] 22 juillet 2008 à 12:43 (CEST)
2. L'essentiel de l'argumentaire du proposant repose sur l'anachronisme. Si l'article est renommé en Liste des peuples victimes de massacres, l'anachronisme disparait. Cela dit, pas de sources, même s'il n'est pas inimaginable que cela puisse exister. En l'état je suis neutre, mais l'argumentaire du proposant me semble insuffisant. --Jean-Christophe BENOIST (d) 22 juillet 2008 à 22:15 (CEST)

   Précisément, il existe déjà une liste de massacres (qu'il est dans 99 % des cas très délicat d'attribuer ou non à des motifs ethniques - même concernant la Shoah, on peut débattre sans fin de savoir s'il s'agit d'un massacre fondés sur des motifs ethniques, religieux, pourquoi pas métaphysiques...). Dans le meilleur des cas, donc, cet article fait doublon. --Don Camillo (d) 2 août 2008 à 17:22 (CEST)

3. D'accord avec le précédent. Il faut renommer l'article voire le réorganiser, mais les données qu'il contient, quoique complètement désorganisées, méritent d'être sauvegardées. Slengteng (d) 23 juillet 2008 à 09:33 (CEST)

Conserver

1.  Conserver Les données contenues méritent d'être réorganisés, quitte à renommer l'article.--Happyhippie (d) 25 juillet 2008 à 01:08 (CEST)
2.  Conserver C'est un très travail très utile ! quand à savoir si c'est anachronique, les victimes passées ou futures s'en foutent un peu, non ?. --Dsant 29 juillet 2008 à 19:08 (CEST)
3.  Conserver interet Michel1961 (d) 6 août 2008 à 17:24 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Donc. --Don Camillo (d) 22 juillet 2008 à 12:27 (CEST)
2.  Supprimer Anachronique et ingérable. --gede (dg) 22 juillet 2008 à 12:42 (CEST)
3.  Supprimer Application effectivement anachronique d'une notion contemporaine à des périodes passées. Appeau à trolls, donc potentiel encyclopédique très limité. -- Bokken | 木刀 22 juillet 2008 à 13:48 (CEST)
4. Delenda tout ça comme proposé. Turb (d) 22 juillet 2008 à 17:23 (CEST)
5.  Supprimer entièrement d'accord avec le proposant --Priper (d) 22 juillet 2008 à 19:40 (CEST)
6.  Supprimer, il faut détruire Carthage. Ollamh 23 juillet 2008 à 11:19 (CEST)
7.  Supprimer l'article fait des amalgames entres les massacres , les déportations, les déplacements de population le tout sous une appelation anachronique qui démontre une non pertinence du sujet. A vouloir tout mélanger on égare le lecteur. Kirtap ^{mémé sage} 23 juillet 2008 à 16:40 (CEST)
8.  Supprimer Fouilli, non admissible Pmpmpm (d) 24 juillet 2008 à 01:14 (CEST)
9.  SupprimerAu mieux, article mal nommé. Xic _{[667 ]} 29 juillet 2008 à 21:45 (CEST)
10.  Supprimer : anachronique, compilation qui sera toujours nécessairement partielle et partiale et au final cette liste n'est pas encyclopédique. L'information quand elle a un intérêt historique doit pouvoir être simplement retrouvée répartie dans les articles historiques, politiques ou ethniques dédiés correspondants.--Overkilled ^[discuter] 4 août 2008 à 17:30 (CEST)

Autres/Neutres

1. Liste intéressante, malgré ses nombreux défauts (anachronisme, amalgames, nid à trolls, etc.). Il faudrait renommer, mais en quoi? "Liste de peuples victimes de massacres?": Non car il n'y a probablement pas de peuple qui ne l'ait jamais été. "Liste de massacres?" avec quel seuil du nombre de victimes? Bref, plutôt pour supprimer, mais il faudrait conserver l'info et je ne vois pas trop comment le faire bien. --Christophe Dioux (d) 29 juillet 2008 à 15:22 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. cela fait pas doublon avec liste des massacres Chatsam (coucou) 22 juillet 2008 à 18:55 (CEST)