Discussion:Liste des auteurs chantés par Jean Ferrat

Près des rivières

J'ai un gros doute sur le fait que Claude-Henri Vic en soit l'auteur et Ferrat le compositeur. A mon avis, c'est certainement l'inverse car Vic était uniquement compositeur, tandis que Ferrat, même si il a composé la plupart des titres qu'il a chanté, écrivait également.

J'ai vérifié la source, rien de plus n'est précisé ; très certainement avez-vous raison et ne fut-il pas parolier, (d'ailleurs l'article wiki qui lui est consacré n'évoque que le compositeur qu'il fut). J'ai modifié en conséquence. Cordialement. --PHIL34 (d) 17 décembre 2012 à 18:48 (CET)

Je viens d'interroger ma mère qui se souvient que Vic avait donné une musique à Georges (car ils collaboraient fréquemment). Georges n'était pas inspiré, et Vic lui avait demandé si cela ne le dérangerait pas qu'il la donne à un jeune artiste. Là où l'affaire se corse, c'est que le jeune artiste en question était bien Ferrat, mais que selon elle, la musique était celle de "Frédérico Garcia Lorca". Avez-vous la possibilité d'écouter le Super 45t ? Elle confirme par ailleurs que Vic était un pur compositeur.Cphil (d) 18 décembre 2012 à 10:31 (CET)

Dans l'article Liste des chansons de Jean Ferrat, "Frédérico Garcia Lorca" est bien créditée avec des paroles de Ferrat et une musique de Claude-Henri Vic, contrairement à ici, et "Près des rivières" n'apparait pas, pas plus que cinq autres chansons qu'il a composé avec mon père et qui furent interprétées par d'autres artistes. Ce qui m'interroge sur la pertinence de maintenir simultanément deux listes des chansons de Ferrat. Ne pourrait-on trouver un moyen de les fusionner en une seule ?Cphil (d) 18 décembre 2012 à 11:31 (CET)

Non je ne peux écouter le disque, (le le recherche désespérément ; ces 4 titres seraient parus en CD il y a quelques années, je le recherche aussi, sans résultat pour l'instant). J'ai trouvé l'info ici : http://www.encyclopedisque.fr/disque/49370.html

Vous remarquerez qu'il y a une erreur (de frappe certainement) concernant l'initiale du prénom de votre père : C au lieu de G
Je vérifie ce que vous me dites sur le crédit des auteurs concernant le titre Frédérico Garcia Lorca, il est possible qu'une erreur soit dans le tableau, (j'ai sous les yeux le CD de l'album, c'est bien Ferrat et Vic qui sont crédité. A + --PHIL34 (d) 18 décembre 2012 à 15:37 (CET)

Je viens de lire la discussion. Pour Fédérico Garcia-Lorca, c'est bien Claude-Henri Vic le compositeur et Jean Ferrat l'auteur. Etant le fils de Claude-Henri Vic, touchant les droits d'auteur, je vous le confirme. Mon père à beaucoup travaillé avec Georges Coulonges, Georges Bérard, Roland Vallade et Georges Hourdeau. Bien à vous. --DomTeissèdre (discuter) 5 février 2014 à 17:24 (CET)

Super 45EP sous le pseudonyme de Franck Noël

J'ai trouvé cette discussion particulièrement instructive sur le sujet. Concernant le titre attribué à mon père, ni ma mère ni moi n'en avons le moindre souvenir et doutons fortement qu'il soit de lui, mais je vérifierai sur ses relevés SACEM. Une des raisons qui nous font douter est que mon père et Ferrat étaient amis bien avant que Ferrat ne devienne une vedette. Ils fréquentaient les mêmes cabarets, "la bolée", ou celui de René-Louis Lafforgue, mais ne collaboraient pas encore. Et mon père m'a toujours affirmé que les premières paroles qu'il ai écrites pour Ferrat étaient "La fête aux copains", après qu'un soir Ferrat se soit étonné de ce que mon père écrive pour un tas d'artiste, mais pas lui. C'était par modestie, mon père ne voulant pas donner l'impression de voler au secours du succès de l'étoile montante que devenait Ferrat. Vous remarquerez également dans la discussion cité sur le forum qu'il n'est pas évident que toutes les chansons du super 45 soient interprétées par Ferrat.Cphil (d) 18 décembre 2012 à 15:58 (CET)

Vérification faite sur le catalogue SACEM des œuvres de mon père, il n'existe aucun "c'est Noël" ou quoi que ce soit d'approchant.Cphil (d) 18 décembre 2012 à 16:27 (CET)

Télescopage de nos interventions, (j'ai récupéré ma validation et je la recopie ici, avant de vous lire je rectifierai mon propos si nécessaire).

Il y avait bien une erreur concernant ce titre, j'ai modifié les tableaux en conséquences. Je ferai un tableau consacré à Vic, car en état il fait un peu office de "cheveu dans la soupe", puisque le dit article est consacré aux auteurs chanté par Ferrat, avec (certainement) en sous section le titre "Et aussi" on il sera précisé qu'on recense là un compositeur chanté par Ferrat.

Un seul article, j'y ai pensé, mais problèmes : 1 / si on ajoute le contenu de l'article Liste des auteurs chantés par Jean Ferrat à l'article Liste des chansons de Jean Ferrat, on affaiblit son propos.
2 / Une fusion ne voudrait pas dire que l'une des deux listes disparaissent, se sont bien deux listes distinctes : l'une recense l'ensemble des chansons de Ferrat ; l'autre est consacrée exclusivement aux chansons écrites par d'autres. Et je crains que si on fusionne, cela conduise à la disparition d'une d'elle.

3 / Nous aurions un problème de titre, cela pourrait ressembler à : "Liste des chansons & liste des auteurs chantés par Jean Ferrat", pourquoi pas mais cela ne me séduit guère, encore une fois les propos et donc les articles se complètent, mais se sont biens deux propos différents et donc pour, (me semble t-il), plus de clarté deux article différents. (cela existe ailleurs pour d'autres artistes)

Si il manque des titres à la liste des chansons de Jean Ferrat, le plus simple est encore de combler cette lacune. (J'ai constaté aussi, qu'il y avait parfois des discordances dans la Discographie de Jean Ferrat concernant les années de publications des albums, (à l'occasion je vérifierai sur les disques) ; certains albums sont par exemple donnés sur Wiki en 1967, alors que ce serait 1966, à suivre...).

Prochainement j'ai l'intention de créer une autre liste consacrée cette fois aux interprètes de Jean Ferrat. Bien sur il y a Isabelle Aubret, Daniel Guichard, (existe t-il dans sa première mouture un enregistrement de mon vieux - si oui chanté par qui ?), mais pas seulement, j'ai trouvé sur le net une page qui les recenses. Je m'interroge pour savoir comment organiser l'article : Tous en vrac suivant la chronologie ou en séparent ce qui pu être une chanson écrite et/ou composée par Ferrat pour un autre interprète et donc de faire le distingo entre une simple reprise et une création originale. Ce qui aurait ma préférence, le problème est que, par exemple, avec Isabelle Aubret, on a (je crois) les deux. Bref, quand je saurai comment organiser cela je me lancerai, quand le temps me le permettra, car je suis aussi occupé - et pour pas mal de temps encore - sur l'article Jean Ferrat. --PHIL34 (d) 18 décembre 2012 à 16:40 (CET)

L'idéal (mais je ne sais pas exactement comment le faire, serait d'avoir un tableau générique, comportant toutes les informations, et que les différentes listes (par auteur, compositeur, interprète, album ...) soient générées automatiquement à partir de cette baseCphil (d) 18 décembre 2012 à 16:47 (CET)

Par ailleurs, Ferrat étant toujours une sorte d'ovni, jusqu'à preuve de l'existence du super 45t, Federico Garcia Lorca serait, selon la Liste des chansons de Jean Ferrat, l'unique chanson qu'il ai chanté sans en être le compositeur, tout comme "la matinée" est son unique duo (avec son épouse)Cphil (d) 18 décembre 2012 à 16:51 (CET)

Si l'on crédite les titre Noël Frank, (et si on admet, ce que je pense, qu'il est l'interprète des 4 - un disque nommé Noël Frank qui contiendrait d'autres interprètes, voilà qui est étonnant), on a comme titres non composés par Ferrat : Près des rivières, Quand la valse est là, Notre concerto.

Et depuis avec certitude : Federico Garcia Lorca, mais aussi Paris Gavroche : paroles J. Ferrat et G. Bérard - musique : Charles Rimieri. (à moins que là aussi il y ait une erreur - pouvez-vous le vérifier ?). Pour info, Ferrat a chanté à la télévision en duo avec Juliette Gréco Une femme honnête n'a pas de plaisir, (pas sur que ce soit le titre exact), bien sur c'est sur aucun album, c'est juste une rencontre télé, mais quant même je crois que Ferrat c'est rarement adonné à ce genre d'exercice, c'est peut-être même, avec le duo avec Ch. Sèvres qui a aussi je crois des images télé, l'unique fois ; bien que je me dis qu'il est quant même étonnant qu'il n'y ait pas de duo avec Isabelle Aubret - si cela s'avérait en plus d'être étonnant ce serait regrettable. --PHIL34 (d) 18 décembre 2012 à 17:18 (CET)

PS : La conversation que vous avez trouvé sur le net est intéressante, mais elle ne nous enlève pas vraiment nos doutes et nos incertitudes, elle en rajoute plutôt.

Voilà une page beaucoup plus claireCphil (d) 19 décembre 2012 à 07:59 (CET)

Guy Thomas

Merci PHIL34 pour la modification de l'erreur de forme que j'avais totalement zappé. J'en profite, quitte à enfreindre une règle de WP (ceci n'est pas un forum) et parce que je crois qu'il lit la page, pour rendre hommage à Guy Thomas qui a écrit de superbes chansons. Mais quand bien même n'en n'aurait-il écrite qu'une Je ne suis qu'un cri, je n'en connais nulle autre qui reflète aussi bien QUI était Ferrat.Cphil (d) 19 décembre 2012 à 20:34 (CET)

Bonjour, il y a des coïncidences quand même ; j'avais moi aussi très envie de lui rendre hommage, ici même, pour son talent et ses fructueuses collaborations avec Jean Ferrat. Pour moi, bien que, vous l'aurez compris, j'apprécie l'ensemble de l'œuvre de Ferrat - avec une petite réserve pour l'album À Santiago qui est de tous celui que j'apprécie le moins - la totalité de Je ne suis qu'un cri constitue l'un des albums les plus abouti de Ferrat. Une telle symbiose entre l'auteur et l'interprète c'est rare. Outre la chanson Je ne suis qu'un cri, ma préférence va à Hospitalité et Mon frelot et... toutes les autres. Je ne sais pas comment j'ai fait pour oublier Le chef de gare est amoureux, car celle ci aussi m'est très sympathique. À bientôt, cordialement. --PHIL34 (d) 20 décembre 2012 à 07:24 (CET)

PS : Si vous en avez le temps, pouvez-vous me confirmer ce que je vous signale plus haut à propos des chansons non composées par Ferrat, (il y a aussi Paris Gavroche non ?).

Non, je ne le peux pas. J'ai donné mes vinyls et ne dispose que du coffret de "l'intégrale" (numéroté) que G. Meys a offert à ma mère, et cette chanson n'y figure pas. Dans ce coffret, il existe cependant, outre federico, Les mercenaires dont la composition est co-signée par Ferrat et Jeannine Rémignard. Elle est également co-signée par Ferrat pour les paroles.Cphil (d) 20 décembre 2012 à 13:09 (CET)