Discussion:Louis Mpala Mbabula/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Louis Mpala Mbabula » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 janvier.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Louis Mpala Mbabula}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Louis Mpala Mbabula}} sur leur page de discussion.

Louis Mpala Mbabula

Proposé par : Moyogo/ ^(discuter) 4 janvier 2012 à 12:32 (CET)

Tout à fait respectable ou même louable, mais pas notable, du moins pas selon les critères de Wikipédia. Académique avec pas mal d’œuvres mais sans plus. Une recherche rapide sur Google ne pointe que vers des sites de la personne elle-même.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par EoWinn (Causerie) 19 janvier 2012 à 06:37 (CET)

Raison : Hors critères

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver. Me semble admissible en tant qu'écrivain : 11 ouvrages publiés recensés sur Worldcat. J'ai complété la bibliographie. Certes, la BNF ne le connaît pas. Mais la Library of Congress, si. Voir également ici. Aucune indication qu'il s'agisse d'une édition à compte d'auteur. Et quand bien même: ce critère est-il vraiment pertinent à Lubumbashi ? Également admissible en tant que "philosophe africain", puisque mentionné et longuement cité dans cet ouvrage. 6 ouvrages cités dans la Bibliographie de la philosophie africaine de l'université de Louvain. Il a publié en 2005 un article, Etude Critique De L'oeuvre De Frederic-Bienvenu Mabasi Bakana, dans une revue à comité de lecture, la Revue Africaine de Philosophie (vol. 19, no. 1-2 (2005), p. 153). En voici le résumé : « Sans être ensorcellé par la théorie de "jeux de langage" de Wittgenstein II (dont l'auteur loue le courage et l'humilité philosophiques) et par la postmodernité (dont l'auteur ne partage pas certaines thèses), l'auteur remet en question le réductionisme scientiste du livre de Mabasi, intitulé Science et philosophie en Afrique. Voilà pourquoi, comme "l'idiot du village" (cf. Canquilhem) est au milieu du village où il attend une réponse à son "idiotie" qui fait échec à la science, l'auteur propose une pluralité philosophique (dont la philosophie des sciences n'est qu'un jeu de langage parmi tant d'autres) pour une Afrique plurielle. Il y va de la vitalité scientique. ». Je ne vois là rien de "risible". — Racconish ^D 11 janvier 2012 à 11:55 (CET)

   Ce qui est "risible" ce n'est pas la personne ni ses propos, mais le statut qui lui a été accordé par je ne sais quel Wikipédien de chercheur en « matérialisme historique, la Mondialisation, l'Altermondialisme, la Philosophie de l'Histoire, la Postmodernité, la philosophie africaine et les sociétés secrètes », alors que rien (ni ouvrage de référence, ni revue spécialisée), ni personne ne semble lui avoir reconnu ce statut parmi ses pairs. Ensuite, la Bibliothèque du Congrès est sûrement la plus grande bibliothèque du monde et tend à posséder le plus d'ouvrages possible. Le but n'est pas de voir si elle possède des ouvrages de Louis Mpala Mbabula mais si elle en possède sur Louis Mpala Mbabula (par d'autres auteurs : ce que l'on appelle les "sources secondaires"). Là, en l'occurrence il n'y a que des ouvrages de cette personne et aucun d'autres personnes (médias, articles philosophiques) pour parler d'elle. Cela signifie qu'il ne répond pas aux critères de notoriété de sa branche (écrivain) et, de part son caractère "marginal" prend le statut d'article orphelin (ce qui ne manquera pas de soulever le problème de TI). Bref, ça reste HC. TiboQorl (d) 11 janvier 2012 à 14:06 (CET)

   La présence de ces livres dans la bibliothèque du Congrès, comme d'ailleurs celle de l'université de Yale et d'autres ne sont en effet que des preuves de publication. Le nombre de ces publications, attestées par leur présence dans plusieurs bibliothèques, me semble être un argument pour la conservation. L'analyse de l'oeuvre dans Histoire de la philosophie africaine de Mono Djana à L'Harmattan, "un esprit constamment debout et attentif aux productions de l'environnement" etc. sur plusieurs pages, me semble bien constituer une source secondaire justifiant d'une reconnaissance par les pairs, tout comme la présentation dans la Revue Africaine de Philosophie que j'ai citée : "the philosopher Abbé Louis Mpala Mbabula, from Congo-Kinshasa, offers us sizzlingly spectacular polemical fireworks devoted to the specific philosophy of science that was developed by his colleague Frédéric-Bienvenu Mabasi Bakana, – enough to show that despite political and economic hardships, philosophy is still alive and kicking in that country." La présence dans la Bibliographie de la philosophie africaine du département de philosophie africaine de l'université de Louvain ou dans la bibliographie de L'Afrique en attente? (L'Harmattan, 2006) vont dans le même sens. Gardons-nous de porter un jugement sur l'apparente hétérogénéité des domaines d'intérêt. Il s'agit bel et bien de philosophie africaine, pas de catéchèse. De combien de publications et de sources secondaires un philosophe congolais doit-il exciper pour avoir droit à être considéré comme reconnu par ses pairs ? Bien d'accord avec vous cependant sur une rédaction de l'article à revoir. Mais je ne vous apprendrai pas que ce n'est pas un motif de suppression. Par ailleurs, le fait que l'article soit orphelin ne prouverait pas qu'il s'agisse d'un TI, mais seulement que WP n'est - pour l'instant - pas très riche en articles sur la philosophie africaine.— Racconish ^D 11 janvier 2012 à 14:22 (CET)

   Pour être dans la bibliothèque du congrès, suffit d'envoyer les livres  : pas pareil que la BNF, ou faut un ISBN
   

   un article dans une revue à comité de lecture, une page WP ? --éliane (pas de patronyme en mode d'adresse, merci) (d) 11 janvier 2012 à 23:03 (CET)

2.  Conserver (faible) vu les pages dédiées dans Histoire de la philosophie africaine de Hubert Mono Ndjana [1] ou Vivre ensemble au Katanga de Dibwe dia Mwembu et Ngandu Mutombo fourni par Racconish, ça va dans la bonne direction. Mais ça serait bien de trouver d’autres œuvres indépendantes parlant de lui (ce qui peut être difficile dans un domaine pareil). Il faudra améliorer l’article. --Moyogo/ ^(discuter) 18 janvier 2012 à 08:41 (CET)

   Les prises de position de Mpala Mbabula sur le conflit katangais, notamment sur le rôle selon lui fondamental du mode de gestion de la 2ème république, ont été spécifiquement évoquées par deux ouvrages distincts. J'ai donné les références ... mais je n'ai hélas pas la compétence nécessaire pour développer l'article sur ce point.— Racconish ^D 18 janvier 2012 à 20:32 (CET)

Je suis le philosophe Louis MPALA Mbabula. Je compte à mon actif scientifique 50 livres et je n'ai pas besoin que celui-ci ou celui-là me légitime. Mes livres sont soit téléchargés sur mon site soit vendus dans des librairies du monde entier. Edilivre de Paris vient de publier trois livres de ma main: Pour la philosophie africaine en 2015, Pour une nouvelle narration du monde. Essai d'une philosophie de l'histoire en 2016 et Philosophie pour tous. Introduction thématique à la philosophie occidentale et à la philosophie africaine en 2016. Hubert Mono Djana m'a découvert sur le net. Voilà un chercheur qui évalue les chercheurs à partir du contenu des écrits et non à partir de L'Harmattan et tuti quantité. La Bibliothèque Nationales Française a accordé une dizaine de ISBN à ma maison d'édition de Lubumbashi en Rdc et si on me lit dans mon pays,alors je ne vaux rien comme philosophe ? Soyons honnêtes intellectuellement et les vaches scientifiques seront bien gardées.

Supprimer

1.  Supprimer. D'accord avec le proposant : rien de rien, même sur Jeune Afrique. Patrick Rogel (d) 5 janvier 2012 à 23:13 (CET)

   Ce n'est peut-être pas dans Jeune Afrique qu'on peut espérer trouver quelque chose sur ce philosophe . Son engagement, plus moral que politique (cf. [2]), ne justifiant pas un article dans cette revue. Par contre, ses réflexions sur le conflit katango-kasaïen sont citées ici— Racconish ^D 11 janvier 2012 à 14:37 (CET)

2.  Supprimer Ses diplômes sont des diplômes religieux (qui lui confèrent le statut de prêtre) et non de philosophie ou de géopolitique. Pourtant, l'article affirme que « Ses domaines de recherches sont Le matérialisme historique, la Mondialisation, l'Altermondialisme, la Philosophie de l'Histoire, la Postmodernité, la philosophie africaine et les sociétés secrètes. » C'est juste un peu risible. Si on ajoute à ça son site web cité en plein milieu de l'article, ça devient carrément une gigantesque blague. Aucun intérêt à garder ça. --TiboQorl (d) 7 janvier 2012 à 22:17 (CET)

   Voir Revue Africaine de Philosophie, loc. cit. p. 202 : DEA de philosophie de l’université de Lubumbashi.— Racconish ^D 11 janvier 2012 à 14:12 (CET)

3.  Supprimer 100% auto-édité, aucune référence sur scholar, une citation dans un bouquin auto-édité chez l'Harmattan (collection sans directeur de collection) ; effectivement, une très belle blague --éliane (pas de patronyme en mode d'adresse, merci) (d) 11 janvier 2012 à 22:59 (CET)

   Selon l'article qui lui est consacré dans Wikipédia, Hubert Mono Ndjana, lequel consacre plusieurs pages de son Histoire de la philosophie africaine à Mpala Mbabula, est "actuellement chef de département de philosophie à l'université de Yaoundé I [et] une personnalité reconnue pour ses nombreux ouvrages", au nombre desquels, selon l'article, celui que j'ai cité. Grégoire Biyogo, l'un des rares historiens de la philosophie africaine cité par l'article de Wikpédia sur ce sujet, considère le livre de Mono Ndjana comme une "tentative intéressante d'écriture de l'histoire de la philosophie en intégrant les penseurs de l'Afrique, du Centre et du Sud". Sur le fait que L'Harmattan ne publie pas à compte d'auteur, voir Éditions L'Harmattan#Controverses autour du contrat. — Racconish ^D 12 janvier 2012 à 08:31 (CET)

4.  Supprimer. Pas de notoriété, pas de sources indépendantes et de qualité traitant exclusivement du sujet. Ce monsieur ne semble pas, de plus, reconnu par ses pairs. Ajoutons à cela la promotion pour un site non notoire, ça fait beaucoup d’arguments en faveur de la suppression. VonTasha ^[discuter] 18 janvier 2012 à 05:28 (CET)

   L' Histoire de la philosophie africaine de Mono Djana est bien, si j'en crois l'article de Wikipédia sur son auteur, une source secondaire de qualité - et elles ne foisonnent pas sur ce thème. Le chapitre sur la "philosophie africaine contemporaine d'expression française" consacre son plus long développement (5 pages) à notre auteur : voilà bien un traitement spécifique !— Racconish ^D 18 janvier 2012 à 20:30 (CET)

5.  Supprimer Notoriété construite artisanalement par l'auteur lui-même à coups de livres auto-édités, de sites internet, de blogs. Aucune reconnaissance des pairs, aucune source secondaire. fabriced28 (d) 18 janvier 2012 à 09:22 (CET)
6.  Supprimer D'accord avec fabriced28. Amha, « Admissibilité Non Démontrée » . Chris a liege (d) 19 janvier 2012 à 00:37 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ne pas supprimer l'article sur Louis Mpala Mbabula

J'ai une information . Hubert Mono Ndjana, compte tenu de nouvelles publications de Louis Mpala, vient de lui réserver plusieurs pages dans son nouveau livre La Philosophie Négro-Africaine. Essai de présentation générale, publié chez L'Harmattan en 2016. Louis MPALA

Gardez l'article

Vient de paraître en 2018 aux Editions L'Harmattan un livre codirigé par Louis MPALA Mbabula et Olivier NKULU Kabamba, intitulé STEFANO KAOZE:la sagesse bantu et l'identité négro-africaine. Ce livre est offert à l'Abbé Kaoze comme Mélanges ayant les contributions des chercheurs universitaires de plusieurs domaines scientifiques et il est commandé de partout selon le service commercial de L'Harmattan. Si nos pairs qui l'exploitent nous citent dans leurs cours et livres publiés en Afrique et non en Europe, diriez-vous que je suis moins philosophe que vous? Il y a beaucoup de philosophes dont on ignore les écrits faute de publicité ou de diffusion large et pourtant ils n'ont pas besoin de votre crédit pour l'être aussi longtemps qu'ils sont considérés ainsi chez eux. Trêve d'un élitisme aveugle! Pr Louis MPALA