Discussion:Marguerite de Beaumont/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Marguerite de Beaumont » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 18 septembre 2022 à 23:27 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 septembre 2022 à 23:27 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Marguerite de Beaumont}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marguerite de Beaumont}} sur leur page de discussion.

Marguerite de Beaumont

Dernier commentaire : il y a 1 an8 commentaires7 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (discuter) 11 septembre 2022 à 23:27 (CEST)Répondre

Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis janvier 2022 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : femme de, fille de et ... ! Quid de la notoriété avec ces sources qui ne la concerne pas ? Wikipédia n'est pas un annuaire des nobles et titres acquis par ascendance ou mariage : la notoriété n'est pas contagieuse

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 18 septembre 2022 à 23:27 (CEST)

Raison : Pas d'avis argumentant une non-admissibilité. Consensus des acis exprimés pour considérer ce sujet admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marguerite de Beaumont » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », sauf le créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

Conserver Bien qu'à l'heure actuelle les sources soient rares, en tant que comtesse du XIII^e siècle liée à la cour royale, elle aurait été une importante propriétaire terrienne et même lige de nombreux chevaliers, etc. Bien que je n'aie pas trouvé beaucoup d'informations à son sujet, je soupçonne que plus d'informations existent. Peut-être que ses documents existent encore, peut-être était-elle la patronne d'un monastère, très probablement, elle aurait possédé le château de Warwick. Bien qu'apparemment périphérique, et héritant apparemment d'une grande partie de sa notabilité de ses parents et conjoints, je pense que l'information ici est notable, et qu'en supprimant cet article, l'information encyclopédique serait perdue et ne pourrait être entièrement traitée ailleurs (par exemple dans l'article d'un mari ou de son père). En général, la question des femmes nobles dans le passé lointain est complexe; bien que la notabilité dans Wikipédia ne soit pas héréditaire, elle l'était certainement au XIII^e siècle, même si les femmes étaient considérées comme intrinsèquement moins remarquables que les hommes. Ces arguments sont cependant assez faibles. GPinkerton (discuter) 12 septembre 2022 à 00:02 (CEST)Répondre
Elle a permis de transmettre le titre de comte à son 3^e mari. Est-ce que cette transmission de titre par une femme est un cas général du 13^e siècle, ou bien un cas très particulier ? Actuellement ce n'est plus possible si je ne m'abuse ? Mahl (discuter) 12 septembre 2022 à 13:51 (CEST)Répondre
Cela me semble inhabituel, mais je ne sais pas. Je dirais que cela soutient l'idée que cette comtesse était une dirigeante de tout ou partie d'un comté (le Warwickshire), au moins pendant un certain temps, plutôt qu'un titulaire. Vraisemblablement, le mariage de la comtesse aurait pu être, en fait, une nomination politique du roi. GPinkerton (discuter) 13 septembre 2022 à 04:45 (CEST)Répondre

Le titre ne semble lui avoir été concédé qu'à titre viager, après la mort de son épouse en 1245, au travers d'un arrangement successoral avec Guillaume Mauduit. Il peut simplement s'agir d'un arrangement fiscal avec le roi lui-même Leznodc (discuter) 18 septembre 2022 à 05:46 (CEST)Répondre
Conserver Personnage historique, parce que fille de ... et femme de ..., ce qui est capital à son époque et la définit aux yeux de ses contemporains. Article comportant des références. Aucune raison de supprimer cette page, donc. HistoVG (discuter) 12 septembre 2022 à 18:42 (CEST)Répondre
Conserver En accord avec les arguments ci-dessus. --Lardouillette (discuter) 14 septembre 2022 à 11:50 (CEST)Répondre
Conserver Pour les même raisons que ci-dessus. --Zeynel (discuter) 15 septembre 2022 à 18:11 (CEST)Répondre

Supprimer

Fusionner

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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