Discussion:Mauricette (Alsace)/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Mauricette (Alsace) » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
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Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 30 août 2020 à 15:00 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 septembre 2020 à 15:00 (CEST).
Important
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Proposé par : Claude Truong-Ngoc (discuter) 23 août 2020 à 15:00 (CEST)
Pas convaincu de la notoriété autre que régionale… et encore. Manque de sources nationales. S’apparente à du spam !
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par Hadrianus (d) 7 septembre 2020 à 00:54 (CEST)
Raison : Pas vraiment de consensus, mais large majorité pour la conservation (avec renommage)
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous. L'article est tellement mauvais aujourd'hui qu'il n'y a presque rien à garder. Il doit être supprimé dans sa forme actuelle pour être recréé de zéro, si il y a du contenu à mettre dedans. Mais si on enlève tout ce qui concerne la "moricette" alors il reste deux lignes dans le corps et 3 dans l'infobox. Mais je suis plutôt pour que Mauricette soit créé (mais pas vide). Myst (discuter) 23 août 2020 à 20:22 (CEST)
- D'accord avec vous. Clodomir (discuter) 23 août 2020 à 20:24 (CEST)
- Myst pourquoi il est "mauvais" ????--nicoleon
[ come on] 5 septembre 2020 à 22:44 (CEST)
- Myst pourquoi il est "mauvais" ????--nicoleon
La marque n'a pas la notoriété attendue pour justifier d'un article. Les indices de notoriété portent sur la spécialité nommée « Mauricette ». Dans l'état l'article n'est qu'un article promotionnel pour une marque dont l'admissibilité est discutable et alors qu'aucun article n'existe sur la spécialité. En plus, le «®» dans l'article... franchement... Clodomir (discuter) 5 septembre 2020 à 12:18 (CEST)
- Clodomirsi il y a un ton promotionel faut le dégager, il est interressant de savoir que cette spécialité a été inventée par cette marque et sous ce nom là (comme le caddy de la marque Caddie)--nicoleon
[ come on] 5 septembre 2020 à 13:47 (CEST)
- La source qui dit que le plat a été inventée par la marque n'est pas tout à fait neutre... Et ressemble à un publi-reportage. Elle dit que le produit vendu sous la marque enregistrée a été inventée par le commerçant, mais ne dit pas si une spécialité connue sous le nom de Mauricette existait ou non avant. Pour moi ça reste hypothétique et ça peut être été placé intentionnellement sur Wikipedia pour donner une caution encyclopédique à cette invention mais les sources sont trop faibles pour ça. Clodomir (discuter) 5 septembre 2020 à 14:49 (CEST)
il suffit de chercher pour trouver d'autres sources,[1] [2],[3] ça n'existait pas avant eux, Poulaillon est l'inventeur de la mauricette et tout le monde le sait en Alsace... --nicoleon [ come on] 5 septembre 2020 à 22:30 (CEST)
la notoriété est là mais c'est vrai qu'il faut se donner la peine de chercher des sources --nicoleon [ come on] 5 septembre 2020 à 22:46 (CEST)
- Bonjour, aucune de vos 3 sources ne montre que Poulaillon est l'inventeur de la Mauricette. Chacune précise qu'il est bien l'inventeur de la Moricette, son penchant commercial, et personne dans cette discussion n'a dit le contraire. Il n'est pas écrit que la Moricette a été inventée avant la Mauricette ou qu'il n'y avait pas un pain ressemblant à la Moricette qui existait avant la création de celle-ci. Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 08:29 (CEST)
J'avais fait une recherche sur les sources et trouvé les mêmes que vous. Les problèmes sont que :
- la notoriété semble plus répandue pour l’appellation Mauricette que pour Moricette et forcément : Moricette est une marque déposée. La recette s'est popularisée sous le nom de « Mauricette »/« Malicette ». Seul la chaîne Poutaillon a le droit de vendre des « Moricette ». Un article pour Mauricette, pourquoi pas, avec une mention sur la marque Moricette à la rigueur, mais dans l'autre sens ce serait promotionnel.
- l'article démarre sur une fausse information puisqu'il dit « moricette ® est un petit sandwich traditionnel de la cuisine alsacienne et de la culture alsacienne ». Bah désolé une marque déposée d'un produit qui a quarante ans et dont un artisan a l'exclusivité ne peut être une recette traditionnelle (qui appartient de la tradition). L'article sur le Big Mac ne prétend pas que ce soit un produit traditionnel. Et pourtant il existe depuis 50 ans.
- une source indique que le commerçant aurait appelé le produit Moricette d'après le nom de sa femme « Mauricette ». Et pourquoi n'a-t-il pas déposé « Mauricette » ? Ca pose question.
- un produit qui serait devenu « une véritable institution culinaire et culturelle » dans l'Alsace. Rien que ça. Où sont les sources ? Où est la neutralité de ton ? Où est le traitement encyclopédique ?
En l'état c'est un article délibérément promotionnel, qui ne fait que chanter la gloire du produit, sans apporter aucune information encyclopédique neutre. Il y a du ménage à faire. S'il reste une ligne à la fin, ce sera déjà bien. Clodomir (discuter) 6 septembre 2020 à 00:07 (CEST)
Avis
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Conserver
modifierClodomir (discuter) 23 août 2020 à 19:26 (CEST)Conserver mais
Renommer en Mauricette qui me semble le nom populaire du produit alsacien 1, 2. « Moricette » est une marque commerciale. Le contenu doit également être « neutralisé » pour traiter du produit traditionnel et non de la marque. En l'état c'est plutôt du contenu promotionnel.
Renommer en Mauricette (Alsace), alias qui est le nom commun en Alsace, non lié à une marque. Il y a plus de 20 références de journaux culinaires à la mauricette, donc le produit ne manque pas de notoriété. Je suis d'accord que l'article ne devrait pas exister sous le nom de moricette qui est une marque déposée. Par ailleurs, l'article malicette existe dans le wiktionary, on peut aussi les
Fusionner.--Mahl (discuter) 1 septembre 2020 à 19:01 (CEST)
- Mahl c'était mon avis initial mais avez-vous lu l'article ? Il est pour le moment entièrement dévolu à la marque commerciale. Il n'y a pas de contenu pour l'heure pouvant être transféré dans un article titré « Mauricette » ou « Malicette ». Clodomir (discuter) 1 septembre 2020 à 19:48 (CEST)
- Bonjour , oui faire 2 articles séparés , un pour la marque et l'autre pour le produit--nicoleon
[ come on] 5 septembre 2020 à 11:44 (CEST)
- Je suis désolé, mais même la Bergamotte de Nancy est (de mon point de vue) très limite pour avoir un article. J'essaye de trouver où acheter des Bergamotte à part à Nancy et ce n'est pas facile... Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 08:06 (CEST)
- ha ok Myst, on en trouve pas en dehors de Nancy donc ce n'est pas encyclopedique ? voyons .. ..--nicoleon
[ come on] 6 septembre 2020 à 10:44 (CEST)
- Revenons au sujet, la Mauricette est peu connue en dehors de l'Alsace et la Moricette l'est quasiment pas. Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 11:59 (CEST)
- ha ok Myst, on en trouve pas en dehors de Nancy donc ce n'est pas encyclopedique ? voyons .. ..--nicoleon
- Je suis désolé, mais même la Bergamotte de Nancy est (de mon point de vue) très limite pour avoir un article. J'essaye de trouver où acheter des Bergamotte à part à Nancy et ce n'est pas facile... Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 08:06 (CEST)
- Bonjour , oui faire 2 articles séparés , un pour la marque et l'autre pour le produit--nicoleon
- Mahl c'était mon avis initial mais avez-vous lu l'article ? Il est pour le moment entièrement dévolu à la marque commerciale. Il n'y a pas de contenu pour l'heure pouvant être transféré dans un article titré « Mauricette » ou « Malicette ». Clodomir (discuter) 1 septembre 2020 à 19:48 (CEST)
Conserver, et renommer. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-08-s - Couarier 31 août 2020 à 08:44 (CEST)
- Bonjour, avez-vous lu mon commentaire sur l'avis de Clodomir ? Il n'y a rien a garder dans l'article actuel, pourquoi le renommer ? Myst (discuter) 3 septembre 2020 à 21:07 (CEST)
Conserver je pense qu'il faut créer une page pour les "Mauricettes Alsaciennes" mais il faut conserver celle ci car ils sont l'inventeur de la "mauricette" nommé Moricette , une page pour la dénomination de la marque et une page pour le produit qu'on trouve aujourd'hui partout et qui existe grace à eux .. un peu comme les Bergamottes de Nancy et Bergamote de Nancy.. c'est très important et encyclopedique de faire la distinction --nicoleon
[ come on] 5 septembre 2020 à 11:41 (CEST)
Conserver Il y a bien un article Wikipédia sur la La bouillabaisse, pourquoi ne pas parler d’une spécialité alsacienne, il faut juste le travailler un peu plus--Firleiouwka (discuter) 5 septembre 2020 à 23:23 (CEST)
- A se demander si vous lisez les autres commentaires. On parle ici d'une marque et on dit justement que l'article ne contient actuellement que des références à la marque. On propose aussi de supprimer l'article actuel qui n'est orienté que vers la marque et de laisser la place pour que quelqu'un créé l'article sur la Mauricette. Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 08:08 (CEST)
- Myst A se demander si vous lisez les autres commentaires, c'est la marque qui a créé ce qu'on le nomme dans le langage courant "la mauricette" comme caddy de la marque Caddie [4] [5],[6]--nicoleon
[ come on] 6 septembre 2020 à 10:41 (CEST)
- « Caddie » est un mauvais exemple si vous suivez les liens que vous avez posté... Clodomir (discuter) 6 septembre 2020 à 16:34 (CEST)
- Myst A se demander si vous lisez les autres commentaires, c'est la marque qui a créé ce qu'on le nomme dans le langage courant "la mauricette" comme caddy de la marque Caddie [4] [5],[6]--nicoleon
- A se demander si vous lisez les autres commentaires. On parle ici d'une marque et on dit justement que l'article ne contient actuellement que des références à la marque. On propose aussi de supprimer l'article actuel qui n'est orienté que vers la marque et de laisser la place pour que quelqu'un créé l'article sur la Mauricette. Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 08:08 (CEST)
- Quelle drôle d'idée de croire, que ca soit spam! AVS (discuter) 6 septembre 2020 à 08:53 (CEST)
Conserver Et renommer en "Mauricette" (cf. explications ci-dessus). KolofKtulu (viens te prosterner) 6 septembre 2020 à 10:07 (CEST)
- Mais vu que l'article est exclusivement orienté vers la Moricette, que faut-il garder ? Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 11:56 (CEST)
- Voir ci-dessus la réponse de Nicoleon... KolofKtulu (viens te prosterner) 6 septembre 2020 à 16:08 (CEST)
- Mais vu que l'article est exclusivement orienté vers la Moricette, que faut-il garder ? Myst (discuter) 6 septembre 2020 à 11:56 (CEST)
Conserver Idem Nicoleon.--Sidonie61 (discuter) 6 septembre 2020 à 16:35 (CEST)
Supprimer
modifierSupprimer Proposant Claude Truong-Ngoc (discuter) 23 août 2020 à 15:00 (CEST)
Supprimer La Moricette semble peut-être une variante d'une pâtisserie Alsacienne appelée Mauricette ou Malicette. Le problème c'est qu'il n'y aucune source et il est difficile de savoir lequel est arrivé en premier. Dans tous les cas cette page sembme être purement promotionnel et si il y a une notoriété en dehors de la région, elle sera probablement à cause de cette page. Myst (discuter) 23 août 2020 à 18:13 (CEST)
Supprimer et à traiter dans l'article d'homonymie Mauricette ou éventuellement dans l'article Bretzel.Clodomir (discuter) 23 août 2020 à 20:24 (CEST)
Fusionner
modifierNeutre
modifierAvis non comptabilisés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :