Discussion:Movilab/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Movilab » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Movilab}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Movilab}} sur leur page de discussion.

Movilab

Proposé par : PAC2 (d) 8 février 2013 à 09:55 (CET)

En l'état actuel, rien ne prouve la notoriété de ce projet.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 23 février 2013 à 00:11 (CET)

Raison : Rien pour la conservation. Absence de sources.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Le lien ci-après (programme de recherche du Ministère) montre que Movilab est bien un projet reconnu et soutenu par le MEDDE

Une partie de la méthodologie de Movilab a été exposée dans un ouvrage édité (Thanh Nghiem, Des abeilles et des Hommes, passerelles pour un monde libre et durable, 2010, (ISBN 978-2227479005)) avec de très nombreuses références scientifiques à l'appui. Un TED Talk a été tourné (Tedx Alsace) là aussi en décrivant une partie de sa méthodologie et en faisant état des résultats à Loos en Gohelle. Le prochain numéro de la revue Multitudes sera consacré aux territoires intelligents et couvrira à la fois des dimensions de la méthodologie mais aussi des dimensions de documentation de projets remarquables. Un volet important de Movilab porte sur les business models innovants, dont les travaux ont là aussi fait l'objet d'une publication chez un éditeur reconnu (Christophe Sempels et Jonas Hoffmann, Les business models du futur : créer de la valeur dans un monde aux ressources limitées, Pearson Education, Février 2012 (ISBN 978-2744076138))

Le style est peut-être à revoir mais il me parait utile de maintenir cette page qui pourra ensuite pointer vers la documentation de projets remarquables (sur le plan de la promotion de modes de vie durables) pour les donner à voir à d'autres. Proposé par : Movilab (pour mieux vous expliquer le contexte de ce projet) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Movilab (discuter), le 8 février 2013 --PAC2 (d) 10 février 2013 à 11:31 (CET)

Notoriété du projet

• Pas d'article dans Libération
• pas d'article dans Le Monde
• pas d'article dans Le Figaro
• Pas d'article dans l'Humanité
• Pas d'article dans Politis
• pas d'article dans le monde diplomatique

--PAC2 (d) 10 février 2013 à 11:45 (CET)

Pas d'articles dans ces sites généralistes, mais la notoriété du projet est en plein essor dans les milieux du développement durable, de l'éducation et de l'open source. Il commence à faire parler de lui dans des scènes réputées (par exemple La Cité de la Réussite, voir sources ci-dessous dans la section "conserver") Thanh.nghiem (d) 16 février 2013 à 13:07 (CET)Thanh Nghiem

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Movilab » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Supprimer Absence de sources secondaires --PAC2 (d) 10 février 2013 à 11:45 (CET)
2.  Supprimer : D'accord avec le proposant. Animal Mother (d) 15 février 2013 à 19:54 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Attention, la suppression de cette page pourrait provoquer un ras de marré entre Wikipédia et les territoires.

Je m'explique... cela fait plus de 10 ans que nous, responsables des Espaces Publics Numériques (http://www.creatif-public.net/) Français dont je suis administrateur accompagnons les citoyens à contribuer sur Wikipédia en leur expliquant la notion de biens communs. Hors avec cette proposition de suppression, vous risquez (une fois de plus) de décourager les contributeurs car MoviLab est en grande partie LE dispositif qui LEURS permet d'évoluer vers de la médiation numérique POUR des modes de vies durables depuis 2 ans.

Saint-Etienne, Lyon, Valence, Grenoble, Marseille, Nice, Aix en Provence, Ajaccio, Montpellier, Bordeaux, Toulouse, Rennes, Angers, Nantes, Brest, Poitiers, Paris, Lille, Strasbourg, Nancy... voilà toutes (ou presque) les villes déjà connectées à la dynamique que suscite le projet MoviLab alors s'il vous plaît, réfléchissez bien au conséquences en terme de compréhension pour les territoires avant de supprimer cette page. #merci pour eux

les communautés constituant MoviLab à ce jour :

• Créatif : réseau des Espaces Publics Numériques Français et Francophones
• CoRAIA et ARSENIC : réseau de la médiation numérique en Rhône Alpes et PACA
• Imagination for People : réseau francophone de l'innovation sociale
• OuiShare : réseau international de la consommation et de l'économie collaborative
• Coworking France & Europe : communauté des espaces de Coworking
• Zevillage : communauté francophone des télécentre
• WWF France : ONG mondiale de protection de la biodiversité

sans oublier les connexions avec les grandes écoles françaises démarrées en 2012 : mines, design, telecom, commerce, sociologie, etc.

MoviLab n'est donc pas seulement un projet, c'est un "cloud" de bon sens et de bienveillance qui permet à chacun de s’extraire de son quotidien et de participer à changer le monde... comme Wikipédia au début d'internet. Sauf que maintenant il faut connecter le "hors sol" avec le "in vivo"... et c'est bien sur Wikipédia qu'il nous semble le plus légitime et normal de déposer la définition même si un système d'information propre au projet existe pour les contributions.

Je prend dès demain contact avec l'association Wikipédia France pour en parler de vive voix car cette décision est trop grave pour juste "donner son avis".

pour me contacter : http://yoannduriaux.wordpress.com/contact/ — Le message qui précède, non signé, a été déposé par YoannDuriaux (discuter), le 10 février 2013 --PAC2 (d) 10 février 2013 à 11:31 (CET)

Wikipedia est une encyclopédie collaborative ouverte à tous. Il est essentiel qu'il y ait des règles de fonctionnement. On considère que pour qu'un article soit admissible, il est nécessaire qu'il existe des sources secondaires consacrées au sujet (ouvrage, articles de presse, articles académiques). Cela est nécessaire parce que sur wikipedia, toute information doit être reliée à une source précise. Il est tout à fait légitime de s'interroger sur l'admissibilité de l'article consacré à Movilab, qui semble un projet tout à fait intéressant et novateur mais qui n'a semble-t-il pas encore suscité de publications à son sujet. --PAC2 (d) 10 février 2013 à 11:40 (CET)

@YoannDuriaux : je suis sur le fond en phase avec la règle générale et pense effectivement que cette page doit encore être "jardinée" et que nous devons ajouter des sources et références pour qu'elle devienne une référence, mais ce n'est pas en supprimant la page sous 10 jours que cela va nous motiver de le faire. Donc merci de nous aider dans cette démarche :) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par YoannDuriaux (discuter), le 10 février 2013 --PAC2 (d) 10 février 2013 à 17:28 (CET)

Il y a de nombreuses sources externes réputées appuyant MoviLab
Programme de recherche soutenu par le Ministère de l'Ecologie, Movilab a été présenté dans de nombreux colloques scientifiques et conférences réputés, depuis son lancement officiel à l'automne 2012.
Par exemple depuis fin 2012 : FabLab Conference La Novela à Toulouse, voir intervention de Thanh Nghiem sur MoviLab ; Cité de la Réussite à Paris ; rencontres de l'Internet citoyen à Tourcoing, ou Colloque Innovation et Ville Durable organisé par Fondaterra le 19/2/2013.
MoviLab a été intégré en 2012 dans le programme de l'IFORE, pôle interministériel de formation au développement durable destiné aux cadres supérieurs du gouvernement.
MoviLab fait l'objet de programmes de recherche impliquant de nombreux étudiants dans des grandes écoles, dont HEC avec la Majeure Alter Management. L'ENSCI (Ecole Nationale Supérieure de Design de Paris) a mis en place un Atelier dédié à MoviLab sur 2012/2013 avec une mise en application au sein de l'école et dans un territoire pilote, la ville de Loos en Gohelle (voir MoviLab@Loos). MoviLab est également présent dans le Collège des Hautes Etudes du Développement Durable et dans l'Institut des Futurs Souhaitables avec Mathieu Baudin, à l'ESCP, à l'Ecole Polytechnique...

Une partie de la méthodologie de MoviLab repose sur les travaux de l'Institut Angenius, fondé en 2002 par Thanh Nghiem. Certains éléments (approche de partage des savoirs telle qu'illustrée par Wikipedia ou les FabLabs, application à Loos en Gohelle) sont repris dans des vidéos TED (TEDxConcorde du 28/1/2012 et TEDxAlsace du 17/11/2012).

Wikipedia prône la construction ouverte des savoirs. MoviLab incarne cet esprit avec une visée pratique qui est la combinaison du libre (open source) et durable dans nos vies quotidiennes. Le programme ayant été lancé officiellement depuis l'automne 2012 seulement, il bénéficie encore de peu de retours grand public. Mais le processus collaboratif et ouvert qui le caractérise devrait engendrer de plus en plus de contributions entre pairs.
Thanh.nghiem (d) 16 février 2013 à 12:59 (CET)Thanh Nghiem (Avis déplacé - Moins de 50 contributions --Lomita (d) 16 février 2013 à 17:53 (CET))

Oui mais le problème c'est que sur wikipedia, on a besoin de sources secondaires, c'est-à-dire de sources qui n'ont pas été rédigées par les auteurs du projet, pour pouvoir rédiger un article neutre. --PAC2 (d) 16 février 2013 à 13:32 (CET)

OK est-ce qu'on peut étendre le délai par rapport à la suppression dans ce cas ? vu le nombre de personnes qui soutiennent le projet, des sources secondaire il y en aura plein mais il faut qu'on les sensibilise à la procédure Wikipedia Thanh.nghiem (d) 16 février 2013 à 17:50 (CET)Thanh Nghiem

Je ne pense pas que cela soit possible. Vous pouvez toujours sauvegarder le texte dans vos pages personnelles si vous le souahitez. Il vous suffit de créer la page Utilisateur:Thanh.nghiem/Movilab. --PAC2 (d) 16 février 2013 à 20:14 (CET)

Dommage...

@YoannDuriaux : effectivement, dommage si cette page est supprimé... à nous de changer maintenant de notre rapport à Wikipédia qui a été "inspirant" mais qui démontre maintenant qu'il faut créer autre chose pour passer à l'échelle. Un dictionnaire 2.0 c'est bien mais si c'est pour avoir QUE les pages académiques je préfère mettre 80 € dans le P'tit Robert. Merci PAC2 de faire ton boulot... à nous de faire le notre :) #OpenInnovation #OpenLearning