Discussion:Mulhouse

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Merci Mathounette pour tes corrections, elles s'imposaient (mon premier article était assez emprunt de subjectivité et je promets de faire mieux la prochaine fois) Je regrette cependant que tu suprimes la phrase précisant que les logements de la place de la bourse étaient destinés aux familles du patronnat mulhousien, puisqu'il s'agit d'un fait avéré. Est-ce le terme "patronnat" qui te gêne ? Ces prochains temps, je completerai les précisions chronologiques manquantes. Pontauxchats 24 aoû 2003 à 13:52 (CEST)

Non ça ne me gênait pas en soit, d'ailleurs je suis tout à fait d'accord. C'est juste le "destiné" qui me posait un pb. Donc je l'ai enlevé en attendant de trouver mieux. D'ailleurs, je m'y mets tout de suite ! J'ai dû me documenter sur l'habitat bourgeois du XIXe siècle à Mulhouse (Nouveau Quartier et Rebberg)pour mon mémoire, alors je ressors le topo ! Mathounette 24 aoû 2003 à 13:59 (CEST)

Pas mal ! Les éléments que tu avances sont propres et clairs, et ils correspondent à ce que j'avais de façon diffuse dans ma mémoire. Va falloir que je fasse un sacré boulot de remise à jour pour faire aussi bien. J'essayerai de complèter sur la cité ouvrière. Tu as fait un mémoire sur le XIX à Mulhouse ou de façon globale sur la thématique de l'habitat bourgeois au XIXème ? Et tu fais quelle formation pour l'urbanisme (et pour aller vers où ?) Pontauxchats 24 aoû 2003 à 15:18 (CEST)

Mon mémoire (maîtrise de géographie urbaine) porte sur une espace amiénois similaire au Nouveau Quartier et au Rebberg à Mulhouse (XIXe siècle, contexte économique de grandes familles d'industriels du textile, sociétés savantes, ...). J'ai étudié le cas de Mulhouse dans les grandes lignes pour effectuer une comparaison, histoire de ne pas trop rester dans le seul cas du quartier que j'étudiais. Je vais commencer un DESS d'urbanisme à la rentrée (à Nantes). Mathounette 24 aoû 2003 à 16:47 (CEST)

Déplacement de commentaires mis initialement dans l'article

On peut aussi ajouter Alain Chabat qui, lors d'une de ses émissions « burger quizz », avait dit que lorsqu'on arrivait à l'aéroport de Mulhouse, c'est comme si on effectuait un voyage dans le passé, et il a raison, puisque l'Alsace se situe à l'Est de Paris, donc le soleil se lève et se couche bien plus tôt.

Que tous ces messieurs se rassurent, sans Mulhouse, il faudrait qu'ils se trouvent une autre ville, et pourquoi pas Paris ? Quand on se sent obligé d'écraser quelqu'un ou quelque chose pour se mettre sur un piédestal, c'est qu'il n'y a pas grand chose à lever. Mulhousiens, Mulhousiennes, soyez fiers de votre cité. La réputation de Paris et des parisiens (hautains, vantards, connaissent tout mieux que les autres, arrogants) dans le monde n'est plus à faire. La bonne bouffe, le bon vin d'Alsace ont d'ores et déjà leurs lettres de noblesse dans les grands guides gastronomiques.

Pleurnichard...

Je m'étonne de lire un chapitre intitulé «Polémiques sur l'image de Mulhouse» sur un article wiki! C'est pleurnichard au possible! Toutes les communes se font chambrer, Mulhouse comme les autres!! Pourquoi ne pas parler de Dorothy Doll (minute blonde de Canal+) qui est originaire de Mulhouse et qui chambre sa ville à chaque occasion... Je suis originaire de Créteil, ville de la banlieue parisienne, et "l'image" de cette ville est déplorable. On n'en fait pas un chapitre sur l'article wiki. On s'en fout... On laisse dire. Si la référence c'est Thierry Ardisson, alors c'est grave. cf interviews récentes où il a cassé des villes comme Limoges ou Tarbes... Ca l'amuse. Il joue les Parisiens arrogants envers la province alors qu'il est lui même provincial (il est du Sud ; Montpellier-Aix). C'est du show... De plus, le rédacteur se permet des attaques primaires contre Paris qui ne font que reproduire la stupidité des faits incriminés... Ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent... Clio64 15 mai 2005 à 09h40 PS: déplacement de la partie la plus controversé du chapitre effectué par un autre rédacteur quand j'écrivai ce texte. Le reste de du chapitre laissé en place sur l'article est il vraiment utile sur un article Wiki? Clio64 15 mai 2005 à 09h46

je suis plutôt d'accord. C'est moi qui avait fait un revert rapide pour un problème de neutralité, mais ne donner qu'Ardisson comme référence, cela ne fait pas très sérieux. Si pas d'autres commentaires, ok pour transférer l'ensemble du chapitre en page de discussion. Nguyenld 15 mai 2005 à 10h50

Ok pour moi (au passage, qui suis mulhousien d'origine). amha, ça n'est pas encyclopédique, comme de nombreux paragraphes intitulés polémique sur... (mais dans certains cas, çapeut se justifier, notamment pour mettre fin à un conflit. --Pontauxchats | ✉ 16 mai 2005 à 16:15 (CEST)

Je ne vois même pas pourquoi cela donne lieu à un débat ; ce paragraphe n'est pas encyclopédique, il faut le supprimer entièrement. Mathounette 17 mai 2005 à 08:58 (CEST)

C'est un peu cavalier de déplacer cette section qui a été édité par au moins 4 personnes successives dont moi et qui doit bien se justifier pour ceux qui y habitent. La "polémique" a engendré des répercutions politiques à Mulhouse entre opposition/majorité municipale et de nombreux articles dans la presse locale. Jef-Infojef 19 mai 2005 à 11:44 (CEST)

oui, mais ce genre de polémique, on la retrouve pour un grand nombre de villes de l'est et du nord, ou encore de banlieues (cf Lagaf qui "offre" au cours du bigdil un séjour d'une semaine à sarcelles, avec des commentaires peu flatteurs, qui provoqua le même type de réactions). je suis au courant de cette polémique au sein du CM et relayée par l'Alsace et les DNA, mais ça n'en fait pas forcemment une info sur laquelle sétendre dans un article encyclo. ce problème d'image peut certainement être évoqué différemment dans l'article. --Pontauxchats | ✉ 19 mai 2005 à 13:49 (CEST)

pour Jef-Infojef : si cela a vraiment eu des répercusions politiques (importantes) il serais peut etre plus clair de l'indiquer (en citant les répercussions en questions) En faisant préceder d'une remarque du style 'Suite à la présentation sous un jour défavorable de la ville de Mulhouse par des animateurs de télévision (1) (M. Ardisson ou Arthur par exemple) la municipalité a décidé de/ l'opposition municipale a fortement réagi etc' (ne sachant pas ce que vous voulez dire par répercussions j'ai un peu de mal à faire une suite cohérente ^^).

(1) ici on peut rajouter 'à plusieurs reprise au cours du mois de mm aaaa' ou bien au cours de l'année aaaa (enfin trouver les références)

parce que dans sa présentation actuelle c'est un peu le gamin qui va pleurer "ouiiin maitresse, il m'a traité de xxx" (remplacer xxx par ce que vous voulez comme insulte), ça ne donne aucune date, si bien qu'on ne sait pas si ces quelques citations ont eu lieu sur 30 ans ou sur 3 jours. En l'état ça n'a rien d'encyclopédique, eventuellement à placer sous un eventuel article Parisianisme en tant qu'exemple (oh je pensais pas qu'il existait, lui non plus en l'état n'est pas encyclopédique)

par contre si les répercussions politiques ont été serieuses ça peut être interressant d'indiquer la source de ce changement est la mauvaise image de la ville véhiculé par certains médias

voila mes deux cents ... 194.51.60.105 19 mai 2005 à 14:09 (CEST)

Bon, on fait quoi avec ce texte pleurnichard? va t'on vers une multiplication de ces textes sur wiki? Parce que dans ce genre là, TOUS les articles sont sujets à des polémiques de ce niveau... La nouvelle du jour est quand même d'apprendre que ces "polémiques" même pas dignes du café du commerce sont relayés par la presse locale! A, pauvre France... Au passage, on a toujours pas le moindre début d'explication sur la partie du texte attaquant Paris (Pourquoi Paris au fait? Ca défoule...). Ce texte a quand même été validé par 4 rédacteurs wiki... A, pauvre Wiki.fr.... Clio64 20 mai 2005 à 03h44 cest

Je suis toujours contre ce genre de propos sur Wikipedia, surtout s'ils ne sont pas jusitifiés. Je ne pense pas qu'on voit ce genre de discours dans l'Encyclopedia Universalis. Mathounette 20 mai 2005 à 13:58 (CEST)

Bon allez zou, vu l'avis général, retour à la case discution pour cette section Jef-Infojef 22 mai 2005 à 11:14 (CEST)

Polémiques sur l'image de Mulhouse=

De nombreux animateurs de télévision ont « critiqué » la ville indirectement par humour déplacé. On peut notamment citer Thierry Ardisson sur France 2 dans son émission « Tout le monde en parle » lorsqu'il interroge un invité « Par amour êtes vous prêt à vivre à Mulhouse », en insistant lourdement sur l'aspect dégradant de cette éventualité. On peut aussi citer Arthur sur TF1 le 31 décembre 2004 peu avant minuit en commentant ses talents médiocres de chanteur « même pas digne de figurer au casting local de Mulhouse pour la Star Academy ».

Notons également une autre citation d'Arthur mentionnant avec dédain la « Fête de la bière de Mulhouse » lors de l'une de ses émissions « 120 minutes de bonheur » diffusée sur TF1.

On peut aussi ajouter Alain Chabat qui, lors d'une de ses émission « burger quizz », avait dit que lorsqu'on arrivait à l'aéroport de Mulhouse, c'est comme si on effectuait un voyage dans le passé.

Suppression du panoramique

L'image panoramique a un bandeau d'avertissement de suppression pour cause de copyright manquant. Vous êtes invités à renseigner cette donnée pour la garder dans cet article. Cordialement, La Cigale 8 décembre 2005 à 21:43 (CET)

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.scorpionsmulhouse.com/
  • Dans Mulhouse, le Fri Jan 27 18:53:40 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')
  • Dans Mulhouse, le Tue Jan 31 21:12:30 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')

▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 22:42 (CET)

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.eps.org(EPS
  • Dans Mulhouse, le Fri Jan 27 18:53:40 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')
  • Dans Mulhouse, le Tue Jan 31 21:12:30 2006, Socket Error: (-2, 'Nom ou service inconnu')

▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 22:42 (CET)

paragraphe déplacé (sources, objectivité...)

Paragraphe déplacé ici car aucune source pour étayer les chiffres et affirmations et forte subjectivité --Pontauxchats 17 août 2006 à 00:35 (CEST)

Mulhouse au niveau national

Si Strasbourg est plus peuplée que Mulhouse, les habitants de l'agglomération Mulhousienne (CAMSA) peuvent se venter d'avoir une agglomération plus grande que la CUS en terme de superficie, ce qui entraine un plus fort potentielle. La mairie de Mulhouse a entreprie une vaste opération comportent plusieurs grands projets dans les 14 prochaines années, l'opération a pour originalité d'avoir debuté par une concertation avec la population lors de débats actifs en avril 2006 avec la présence du maire de la ville Jean-Marie Bockel. Ce maire, très actif, appellé le Tony Blair français est le président de l'association des maires des grandes villes de France ce qui lui donne une "voix national" , ce qui est très utile quand il s'agit de financement par exemple. Mulhouse dite "La cosmopolite" est la ville de France a la plus forte proportion d'étranger dans sa catégorie , en effet le taux d'étranger frise les 40% en 2005. Plus de 100 nationalitées differentes résident dans la ville. Mulhouse est la 31éme villes de France en terme de population intra-muros (et 27ème pour l'aire urbaine), elle a la caractérisque d'avoir beaucoup plus de construction de plus de 50 mètres de hauteurs que les autres villes de France; à part Nancy qui possède un parc immobillier aux tours impréssionnantes. Mulhouse est donc une ville-immeuble , qui garde une dimension humaine malgré toutes ses constructions aux incalculables étages. En 2011, la ville sera pendant 45 minutes , la seul de province qui possèdera 2 TGV en sa gare; en effet le TGV rhin-rhone qui entrera en gare de Strasbourg 45 minutes après fera de Strasbourg l'égal de Mulhouse au niveau TGV le TGV Est et le TGV Rhin-Rhône y circuleront alors.

Titre du 3.2

Je trouve l'intitulé de cette partie (intéressante et pertinente, cela dit) un peu lourd : "Plusieurs entreprises réputées mondialement ont leurs origines à Mulhouse ou dans les environs". Il s'agit plus d'un constat que d'un titre, non ? Je proposerais en revanche un titre plus court, genre "Origines mulhousiennes d'entreprises célèbres" ou bien "Entreprises de rang mondial originaires de Mulhouse" ...etc. Qu'en pensez-vous ? --Jospe 17 septembre 2006 à 18:52 (CEST)

Je ne comprends pas bien

Chapitre : Monuments et lieux touristiques
D'après certains historiens, cette tradition est le symptôme d'une ville ayant longtemps souhaité dissimuler le peu de noblesse de son histoire et de ses murs par des couleurs vives et des fresques relatant les épisodes glorieux de son passé.
Il y a une contradiction entre le peu de noblesse de son histoire et les épisodes glorieux de son passé. Celui qui a écrit ça ne voulait-il pas dire le peu de noblesse de son devenir ? Je n'ose pas corriger parce qu'il est dit d'après certains historiens. Il faudrait revoir cette phrase !
Par ailleurs, le site Musée de l'impression sur étoffe ne fonctionne pas. Problème d'aujourd'hui ? Cordialement, ℍenry, encyclophile (Jaser !) 4 novembre 2006 à 16:46 (CET)

Insertion d'un texte personnel sur l'histoire de Mulhouse

Bonjour,

J'ai sur mon site un long texte qui explique l'histoire de Mulhouse , puis-je le mettre ici ?

Cordialement

Bonjour,
S'agit-il de cette page : http://www.tufekoi.com/Histoire_de_Mulhouse.html ?
S'il s'agit de votre propre composition, pourquoi ne pas utiliser ces données et les sourcer avec soin pour compléter la page Histoire de Mulhouse, qui en aurait bien besoin ?
--Jospe 21 janvier 2007 à 11:51 (CET)

Bonjour,

Oui c'est bien cette page , mais je ne sais pas où la placer, je ne veux pas casser le boulot des autres voyez vous ?

Cordialement

Innovation

Merci au senseur du site de Mulhouse pour avoir réservé la juste place dans " Plusieurs grandes entreprises originaires..." à cet important événement réalisé à la Giasarei, car cette innovation a enfin été à la source de la révolution de la gestion des Grandes entreprises tant de fois promise aux décideurs, mais jamais tenue par les nouveaux matériels de gestion de plus en plus lourd arrivés sur le marché. Elle a également bouleversé l'informatique qui a pu de ce fait se mettre au service des 100 % des utilisateurs au lieu seulement aux 20 % des élus auparavant, système de gestion qui condamnait 80 % de comptables à la tenue manuelle des écritures. Voir lettrage comptable sur Wikipédia qui fournit tous les détails de cette réalisation comme de ses énormes conséquences. Bitschy

Banlieue de Mulhouse…

Rapport à cette annulation de modifs : la banlieue de Mulhouse n'est pas l'Alsace toute entière… Pour moi, Reiningue, Staffelfelden ne sont pas partie de la banlieue de Mulhouse. (Faire partie de la CAMSA ne veut pas dire être dans la banlieue de Mulhouse). Auxerroisdu68 ^@ 8 août 2007 à 18:42 (CEST)

L'INSEE considère la CAMSA comme faisant partie intégrante de la ville. De plus le schéma de cohérance territorial (voir http://www.scot-region-mulhousienne.org/) inclue Reiningue et Staffelfelden qui sont dépendantes des décisions mulhousienne, de sa position économique, de ses établissements scolaires (les lycéens de Staffeldfelden et de Reiningue sont presque tous scolarisés à Mulhouse par exemple).

A cela s'ajoute le fait que le réseau de transport urbain mulhousien, dessert Staffelfelden comme ville de banlieue, ligne 54 Arrêts Maire, Gare et République (voir le site de soléa: www.solea.info).

Toutes les communes citées avant l'annulation sont réunis au sein du même Conseil de Développement qui est associé à toutes les actions conduites au sein du Pays de la Région Mulhousienne dont toutes ces communes sont membres.

Es-tu en train de dire que faire partie d'une communauté d'agglomération ne signifie pas faire partie de l'agglomération en question?

Je ne crois pas, par contre il serait sans doute judicieux c'est vrai de faire la distinction entre banlieue proche et banlieue lointaine. Même si ça n'apporte que peu de chose pour définir en détail l'agglomération (ville+banlieue) mulhousienne. 62.241.127.50

De l'utilité de citer ses sources…

Pour ce qui est des lycéens, ceux de Staffelfelden étaient pour la plupart avec moi… à Wittelsheim, donc ton argument ne tient pas (enfin pas cette partie ).

Pour ce qui est des transports, les bus de Soléa desservent aussi Thann et Cernay (ligne 53 je crois), donc mauvais argument (sauf si ces deux villes font partie de l'agglo mulhousienne…? ).

Au niveau de ce que je pense de la CAMSA… j'en pense qu'avant, les communes dont tu parles faisaient partie de la communauté de communes du Bassin Potassique, et qu'on ne les considérait alors pas comme des villes de la banlieue… et elles ne se sont pas éloignées depuis ^^ pas à mon souvenir en tout cas…

Mais je reste d'accord sur le dernier point : il faut faire la distinction, si tu décides de placer ces villes dans l'article, entre banlieue proche et banlieue lointaine. N'empêche, il y a bien des champs entre Staffelfelden et Mulhouse. Auxerroisdu68 ^@ 8 août 2007 à 23:09 (CEST)

Fleuve souterrain????

Heidelberger a écrit:

La rue de la Sinne (l'une des rues principales la plus longue de la ville) s'appelle "Sinne" en raison du fleuve souterrain qui la traverse.

Quelqu'un aurait-il des informations là-dessus?--Monsieur Fou 1 novembre 2007 à 18:16 (CET)

En effet plusieurs fossés provenant des anciens remparts ont été comblés et sont actuellement situés sous des routes pour la plupart. Certains de ces fossés étaient remplis d'eau, le terme de "rivière" serait + approprié.

Lien externe disparu

Bonjour,

Je ne comprends pas très bien j'ai mis des liens externes à celui du site de Mulhouse, et chaque fois que je reviens sur le sujet les liens ont disparus... Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par jefekoi (discuter), le 30 janvier 2008 à 19:53

Bonjour.

Pour voir les modifications qui ont été apportées à un article, il suffit de cliquer sur l'onglet Historique en haut de l'article. Vous auriez vu que ce sont 2 autres contributeurs (dont moi) qui ont enlevé ce lien (et d'autres) à plusieurs reprises.

Les règles en matière de liens externes sont décrites dans la page WP:LE. Cordialement. Wanderer999 ^{[Me parler]} 30 janvier 2008 à 22:47 (CET)

Bonjour, Merci pour votre aide, mais je dois reconnaitre que je suis un peu perdu...

J'ai rectifié pouvez vous me dire si ce que j'ai ajouter est bon ?

Si non puis-je creer une rubrique "Wikipédia" sur mon site ?

Bonjour. Merci de ne pas ajouter un lien externe vers un forum. Si vous avez bien lu la page WP:LE, vous savez bien qu'il ne s'agit pas d'un lien externe pertinent. J'ai révoqué votre nouvel ajout de lien externe.

Vous pouvez reprendre le contenu de Wikipédia sur votre site à condition de respecter les règles de cette page : Wikipédia:Citation et réutilisation du contenu de Wikipédia.

Cordialement. --Laurent N. ^[D] 1 février 2008 à 11:35 (CET)

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Jipéto 30.09 Suppression du surnom : la ville aux cents cheminées dans le tableau de présentation. Argumentaire : terme désuet pour désigner mulhouse, absence de réalité sur le terrain aujourdhui : diminution du nombre de cheminées. maintien de l appellation dans la rubrique histoire 3.4. concernant les différentes appellations de mulhouse. maintien de l appellation cité du bollwerk encore largement utilisée dans la presse notamment régionale pour désigner mulhouse

Amélioration présentation des notes et leurs liens Internet

J'ai contribué à améliorer la présentation des notes avec leurs liens Internet, mais il reste à corriger les notes 46 et 50. Je n'ai pas trouvé les sources...--René Dinkel (d) 11 juillet 2009 à 10:28 (CEST)

Est-il envisageable de présenter Mulhouse en "Bon article" ?

Qui voudrait s'en charger ? Je l'ai mis dans la liste des pré-candidats : Projet:Label/Articles potentiels - Siren - (discuter) 11 juillet 2009 à 15:30 (CEST)

Je pense que c'est très prématuré, l'article manque de rédaction, je l'enlève d'ailleurs de la liste. — N ^[66] 25 juillet 2009 à 02:51 (CEST)

?? Je trouve que par rapport à d'autres articles sur des villes, il est proche d'un niveau très élaboré. La somme d'information à l'air respectable et un peu de rédaction améliorerait encore sans doute. J'espère que les intervenants ont le label en ligne de mire tout de même car Wikipédia est en déficit de bons articles. Il ne faut pas être trop exigeant car la perfection n'est pas atteignable. - Siren - (discuter) 25 juillet 2009 à 15:39 (CEST)

Ca ne passera pas. Il y a encore des listes qui doivent être remplacées par des paragraphes rédigés (monuments, histoire). Sinon, l'introduction me semble trop longue. Mais beau travail en général. Absolute (d) 3 août 2009 à 14:22 (CEST)

J'ai réduit l'intro en la reformulant. Je suis également en train de revoir le plan et la partie histoire Monsieur Fou (d) 7 septembre 2009 à 22:07 (CEST)

Oui c'est effectivement mieux ainsi ! Bon courage pour la partie "Histoire", c'est un travail de longue haleine ! Absolute (d) 25 septembre 2009 à 10:02 (CEST)

Merci pour tes encouragements.--Monsieur Fou (d) 26 septembre 2009 à 13:56 (CEST)

Concernant la prononciation de Mulhouse dans l'idiome local...

Il me semble bien que l'article alsacien présente ce dernier comme un dialecte. D'ailleurs, localement, on parle fort souvent de « dialecte alsacien », et des « dialectophones » pour désigner les locuteurs de l'alsacien. Je m'explique mal le revert de Perky (d · c · b), et encore moins la motivation de son revert : en quoi le fait de qualifier l'alsacien de « dialecte » est-il contraire à la NPOV ? --Maurilbert (discuter) 21 août 2009 à 14:41 (CEST)

Moi aussi j'aimerais bien comprendre sa motivation. Les choses me semblent beaucoup plus clair en parlant de "dialecte alsacien" plutôt que simplement d'"alsacien". --Alsatia (d) 21 août 2009 à 15:11 (CEST)

Mulhouse jumelée avec Milwaukee??

Je ne trouve rien là dessus (pas de sources) est-ce que quelqu'un aurait des informations là-dessus? Milwaukee a été ajouté pas l'IP 88.170.126.224, le service Relation Internationales de la Ville ne mentionne aucun lien avec Milwaukee...--Monsieur Fou (d) 19 septembre 2009 à 20:56 (CEST)

J'ai supprimé Milwaukee car après avoir cherché la ville n'est visiblement pas jumelée avec Mulhouse...--Monsieur Fou (d) 26 septembre 2009 à 13:56 (CEST)

J'ai un site (welcome-city-mulhouse.com, donc a priori viable). Mais bon bizarrement c'est aussi la seule ville pour laquelle ils n'ont pas l'année de jumelage. --Floflo (d) 22 novembre 2009 à 14:25 (CET)

Allemands et la Rue du Sauvage

Voir cette page --Monsieur Fou (d) 1 décembre 2009 à 17:43 (CET)

voici encore un site de l'Institut d'Histoire et du Temps présent du CNRS--Monsieur Fou (d) 1 décembre 2009 à 17:51 (CET)

Dans Mulhouse, ville occupée, 1939-1945: la vie quotidienne dans une ville ...‎ à la page 48, Eugène Riedweg reprend également l'histoire. --Monsieur Fou (d) 1 décembre 2009 à 18:00 (CET)

Ton et neutralité de l'article

Il me semble que le ton de l'article laisse à désirer : on a en effet l'impression que tout est fait à chaque section pour vanter les mérites de Mulhouse. Ainsi, l'introduction me paraît franchement manquer de neutralité et ressemble plus à une introduction que l'on pourrait trouver dans une brochure publicitaire que dans une encyclopédie. L'amour que l'on peut porter à une ville (ou à un quelconque sujet) ne doit pas déborder sur l'article et empiéter sur la neutralité du ton, pas vrai ?

Merci pour ton intervention. Je suis d'accord avec toi sur quelques points mais pas sur l'ampleur du problème. Je propose de reformuler certaines choses dans l'intro, comme remplacer « La cité bénéficie d'une position géographique remarquable à quelques minutes seulement de l'Allemagne et la Suisse avec qui elle entretient des liens importants » quelque peu subjectif par la tournure plus neutre « La cité est située à quelques minutes de l'Allemagne et la Suisse avec qui elle entretient des liens importants » et remplacer « Ce riche et glorieux passé industriel a forgé l'identité de la cité. » par « Cet important passé industriel a forgé l'identité de la cité. ». Pour le reste je ne trouve pas que le problème de neutralité soit flagrant. L'intro est sourcée, annonce à peu près le plan de l'article, parle brièvement des aspects importants (abordés plus loin) de la ville, son poids démographique dans le département, son cosmopolitisme fort, son histoire, ce que cela induit aujourd'hui, l'importance (réelle, sourcée et non publicitaire) de ses musées, les figures importantes et marquantes (difficile de parler de Mulhouse sans évoquer Dreyfus ou Lambert par exemple), le Temple Saint-Étienne et la Réforme (Mulhouse à connu le protestantisme comme religion d'état donc difficile de faire l'impasse) comme les autre articles parlent de leurs cathédrale et précise le surnom le plus usité cité du Bollwerk. Je modifie la tournure des phrases citées plus haut. N'hésite pas à compléter ta remarque et à nous faire part de tes suggestions--Monsieur Fou (d) 21 septembre 2010 à 17:41 (CEST)

État des lieux (relecture)

• Accessibilité (voir Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques) :
  • aucune alternative pour les images ;
  • beaucoup de tableaux non accessibles ;
  • faut ptet voir avec l'atelier s'il peut nous aider.
• Homonymie :
  •  Fait. n'étant pas sûr que, dans la section « La Guerre des Six Deniers », les noms suisses cités et wikiliés soient à prendre comme des villes et pas plutôt comme les cantons éponymes (ce que me laisse penser la présence d'Uri, forcément un canton), je m'abstiens de tenter de lever l'homonymie. Si quelqu'un a l'ouvrage de référence, qu'il veuille bien vérifier que mon intuition est bonne.
  •  Fait. Winterthur : transformé (provisoirement) en Kunstmuseum Winterthur, du même tonneau que Kunstmuseum (Bâle).
  • Wolf : lequel ?
•  Fait. Listes de communes (cinq listes : L'aire urbaine de Mulhouse - La zone d'emploi de Mulhouse - L'unité urbaine de Mulhouse - Mulhouse Alsace Agglomération - Pays de la région mulhousienne) : ça fait beaucoup ! Les emballer dans des boites déroulantes (comme pour Pays de la région mulhousienne) me semble judicieux.
•  Fait. le tableau Radios FM à Mulhouse déborde de la page et fait apparaitre une tirette (config écran : 1024 x 768).
•  Fait. L'unité urbaine de Mulhouse : « Toutes les communes de la banlieue [...] l'ancienne communauté d'agglomération Mulhouse Sud-Alsace. » Pour Wittelsheim, c'est fait aujourd'hui ? Depuis quand ?
• Découpage urbain de la ville-centre : certains quartiers sont juste cités, il manque leurs particularités.
  • Secteur 3 : 2 / 4 à compléter.
  • Secteur 4 : 3 / 4 à compléter.
• Affaire Dreyfus : (pour rappel) limiter la section à la citation de l'affaire (disons le premier paragraphe), celle-ci n'ayant aucune répercution ni sur la ville ni sur l'Alsace, ces dernières étant alors allemandes.
• La cour des Chaînes : section vide. À compléter, à masquer ou à supprimer.
• Idem pour Parc et villa Steinbach.
• Idem pour Le passage couvert du Théâtre.
• Idem pour Le musée de l'impression sur étoffes.
• Idem pour Les bains municipaux.
• Idem à partir de Patrimoine lié à l'empire allemand inclus jusqu'à la fin de Culture et patrimoine. Ptet à hiérarchiser aussi.
•  Fait. L'aéroport international : voir à compacter la liste des compagnies comme pour les listes de communes (voir ci-dessus).
• Sur le Campus de Colmar : section à compléter.
• Idem pour La Technopole, Parc de la Mer Rouge.
• Idem pour La Zone franche urbaine (ZFU), Parc des Collines.
• Cultes : je serais d'avis d'y rajouter la section Islam et de grouper à la suite tous les lieux de cultes. Ça éviterait que des sections ne comportent que la liste des lieux afférents et rien d'autre.

Relecture terminée hormis les sections en travaux rayonnement de la ville et usines et carreaux miniers. Papatt (d) 4 avril 2011 à 21:21 (CEST)

Merci pour la relecture. Pour Wittelsheim la phrase est la suivante

Toutes les communes de la banlieue de Mulhouse ont intégré la communauté d'agglomération centrée sur la ville-centre appelée Mulhouse Alsace Agglomération (M2A) à l'exception de Wittelsheim qui avait auparavant refusé d'intégré l'ancienne communauté d'agglomération Mulhouse Sud-Alsace. Wittelsheim est l'unique commune incluse par l'INSEE dans la banlieue de Mulhouse qui n'a pas rejoint M2A, elle ne l'avait pas fait non plus pour la CAMSA.

Pour la Hardt, il existe déjà une page Forêt de la Hardt.

Pour la guerre des six deniers, ont parle effectivement de cantons, même si dans les ouvrages il est souvent mentionné le nom de "cité".--Monsieur Fou (d) 3 avril 2011 à 22:22 (CEST)

OK pour la Hardt : j'ai compris a posteriori qu'il fallait lire « massif forestier ». J'ai effacé ce point.

Pour tes autres réponses, je corrigerai en fin de relecture (si ça n'aura pas encore été fait). Papatt (d) 3 avril 2011 à 23:12 (CEST)

J'ai revu les tableaux sur les radios FM.

Pour l'affaire Dreyfus je vais retravailler la partie comme expliquée sur la page de discussion Projet Alsace.

Le musée d'Impression sur Etoffe est un incontournable, c'est la plus grosse collection d'Europe, il faudrait même un article spécifique dessus comme pour les autres...--Monsieur Fou (d) 3 avril 2011 à 23:19 (CEST)

J'ai mi déroulantes pour la partie géographie, sur les cinq j'ai juste laissé le tableau sur l'agglomération (ville-centre et banlieue) avec la carte car c'est un point central dans la structure urbaine et que la carte permet de se situer (ce qu'une simple liste ne permet pas).--Monsieur Fou (d) 3 avril 2011 à 23:40 (CEST)

J'ai mis les compagnies de l'aéroport en liste déroulantes également--Monsieur Fou (d) 3 avril 2011 à 23:46 (CEST)

J'ai complété la partie sur l'Université et enlevé la sous-partie sur le campus de Colmar qui n'a pas vraiment sa place ici.

Le secteur 5 du découpage urbain de Mulhouse ne comprends effectivement qu'un seul quartier : Bourtzwiller qui est le plus peuplés de Mulhouse.--Monsieur Fou (d) 5 avril 2011 à 21:51 (CEST)

Faute de syntaxe

Au paragraphe 5.5, la Guerre des Six Deniers commence mal :

En 1466, l'autonomie de Mulhouse fut menacée par les Habsbourg, soutenus par les nobles du voisinage, qui déclarèrent la guerre à la ville sous un prétexte futile : six deniers dus par un meunier mulhousien à un dénommé Hermann Klee, d'où le nom de « Guerre des Six deniers » appelée en allemand : Sechs Plappertkrieg. Ces derniers espéraient se venger des Mulhousiens et retrouver leur contrôle perdu sur la cité.

  Citation  

Le problème concerne le pronom démonstratif (mis en gras). Si la seconde phrase était grammaticalement correcte, ce pronom devrait se référer au dernier substantif masculin pluriel rencontré auparavant : sauf qu'en l'occurrence, il s'agirait des six deniers, ce qui rend la phrase absurde.

Il n'est pas possible de proposer la correction, faute de connaître l'intention du rédacteur et/ou la vérité historique. Quelle est l'idée sous-jacente ? qui espère se venger des Mulhousiens ? S'agit-il des Habsbourg, ou des nobles du voisinage ? En revenant aux sous-paragraphes qui précèdent, il paraît le plus vraisemblable qu'il s'agisse des Habsbourg ; mais alors, ceux-ci étant cités au tout début de la première phrase, le pronom démonstratif « ces derniers » était particulièrement inapproprié.

Par respect envers le rédacteur, je ne change rien.

Lord O'Graph (discuter) 6 janvier 2014 à 10:56 (CET)

Article sur Mulhouse ou l'agglo ?

Bonjour,

L'article est riche, certes, mais quand je le lis j'ai juste l'impression que c'est le bazar. Notamment la section géographie/communes limitrophes : pourquoi autant de blabla sur l'agglomération ? Sa place n'est-elle pas plutôt dans Mulhouse Alsace Agglomération, ou encore Banlieue de Mulhouse ? L'article doit être axé sur la commune qui forme la ville-centre. — Fandecaisses (✉) 5 avril 2014 à 16:28 (CEST)

C'est plus que le bazar : cet article sans sommaire est effectivement très riche, souvent bien illustré, mais pesant, lourdement énumératif, et aurait un grand besoin de réorganisation générale. Le parcourant avec intérêt, et y introduisant de minusculissimes et assez inutiles corrections, surtout typo (me suis arrêté en voyant l'étendue du travail imaginable), j'ai pris conscience qu'il gagnerait à être scindé, redistribué, parfois rewrité avec un peu de légèreté. Ce qui faciliterait, d'ailleurs, son chargement. Je manque malheureusement de compétence et, actuellement, de temps . --AlsaTable (discuter) 9 mars 2016 à 04:02 (CET)

Un article pour La Guerre des Six Deniers ?

Il n'y a pas d'article La Guerre des Six Deniers (et Guerre des six deniers est une redirection) mais l'histoire est contée à la fois dans République de Mulhouse et Mulhouse (de façon quasi-identique, ça fait redondant). L'événement me semble assez important pour avoir son propre article, qu'en pensez vous ? Elfast (discuter) 13 septembre 2017 à 15:36 (CEST)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Mulhouse. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20091108164832/http://www.dna.fr/articles/200907/11/la-croisee-des-cultures,mulhouse,000005939.php a été ajoutée à http://www.dna.fr/articles/200907/11/la-croisee-des-cultures,mulhouse,000005939.php
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.mulhouse.fr/sysmodules/RBS_fichier/admin/download.php?fileid=15978
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://science.vulcania.com/fr/reperes/maurice-et-katia-krafft.html
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.chateauxforts-alsace.org/page_consultation.php?page=271
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.elysee.fr/elysee/elysee.fr/francais_archives/interventions/discours_et_declarations/1998/janvier/discours_du_president_de_la_republique_a_l_occasion_du_bicentenaire_de_la_reunion_de_mulhouse_a_la_republique_francaise.2736.html
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.mulhouse.fr/fr/popup.php?PAGEID=4379
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://e-alsace.net/index.php/smallnews/get?newsId=1104

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 3 avril 2018 à 09:37 (CEST)

Personnalités liées à la commune

La section Personnalités liées à la commune est beaucoup trop logue pour un tel article. C'est un véritable annuaire des résidents de la ville et il y est difficile de trouver les personnalités éminemment célèbre (par ex. William Wyler était perdu au milieu de semi-célébrités. Je crois qu'il serait utile de filtrer cette liste pour ne conserver que des personnalités qui auraont (peut-être) un jour leur nom sur une rue de la ville.--Wikiraptor2 (discuter) 28 janvier 2019 à 11:29 (CET)

Démographie

"Entre 1975 et 2015, la proportion des jeunes de moins de 18 ans immigrés d'origine extra-européenne ou vivant avec au moins un parent immigré d’origine extra-européenne est passée de 9 % à 46 %. Les petits-enfants d'immigrés ne sont pas pris en compte".92.184.112.1 (discuter) 27 septembre 2020 à 18:39 (CEST)

Pourquoi supprimer cette information parfaitement sourcée. Les données proviennent de l'INSEE. La source concerne chaque commune de plus de 5000 hab appartenant à une unité urbaine de plus de 100 000h dont Mulhouse. Dire qu'elle n'a pas sa place ici n'est absolument pas justifié et ressemble à de la censure.92.184.112.1 (discuter) 27 septembre 2020 à 18:39 (CEST)

Niveau sommaire

On vient de modifier le plan de l'article. Impossible de vérifier avec un niveau=2 forcé. On peut éditer le niveau du sommaire, pour avoir un bref aperçu (ce que j'ai fais, tout est OK), mais ce n'est vraiment pas facile ni pratique et je pense que le plan peut dégénérer sans contrôle visuel. Le plan avec les 3 niveau standard est certes très imposant, mais très informatif aussi. Je n'ai pas vu de discussion pour le passer à 2 niveaux, donc quels sont les avis : 2 ou 3 niveaux ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 1 juin 2022 à 21:01 (CEST)

@Utilisateur:Ltqphg Pourquoi n'avez vous pas commenté ces arguments ? que proposez vous pour contrôler le plan et avoir une meilleure vue globale de l'article ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 juin 2022 à 23:39 (CEST)

Bonjour @Jean-Christophe BENOIST, vous avez raison, j'aurais dû argumenté, ceci dit, la mise en place du modèle {{Sommaire|niveau=2}} ne répondait qu'à la volonté de respecter le Projet:Communes de France/Aide à la validation rapide de la forme d'un article de commune ce qui, en plus, améliore la qualité visuelle du sommaire (surtout pour les grandes communes). Maintenant, je comprends votre remarque quant à la vue plus globale de l'article, personnellement, je supprime le modèle, je prévisualise et je le remets. Bien cordialement. Ltqphg (discuter) 3 juin 2022 à 10:19 (CEST)

Il y a "qualité visuelle" (esthétique) d'un côté et "qualité informative" de l'autre, qui sont malheureusement un peu en conflit. On peut tout de même préférer le côté informatif. De plus, je pense que si le plan est trop complexe, c'est peut-être que l'article est lui-même trop complexe et devrait avoir des articles détaillés ou une autre organisation. C'est un peu "cacher le problème sous le tapis", à mon sens, et empêche de se rendre compte de la situation et de prendre des mesures. Mais bon, ainsi soit-il, mais je ne contrôlerais plus le plan en ce qui me concerne. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 juin 2022 à 10:39 (CEST)

@Jean-Christophe BENOIST Pour controler rapidement un plan, il est bien plus aisé d'avoir un sommaire compact de niveau 2. Le fait que le sommaire soit ici à rallonge et totalement illisible une fois déployé dans son intégralité montre bien que l'article est trop long. 385 ko c'est beaucoup trop. Le problème est qu'il est beaucoup plus facile d'ajouter des informations que d'en synthétiser. Rares sont les contributeurs qui osent se lancer dans des opérations de synthèse, car outre la difficulté de la synthèse proprement dite, ils doivent aussi se heurter à tous les contributeurs qui ont ajouté leur brique à cet édifice et ne veulent pas la voir disparaitre.Roland45 (discuter) 3 juin 2022 à 11:45 (CEST)

Oui c'est ce que je disais : l'article est trop complexe, et on "cache le problème sous le tapis" en quelque sorte. Mais il s'agirait plutôt de faire des articles détaillés que de synthétiser ? Non seulement cela préserve les sensibilités, mais aussi c'est plus simple. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 juin 2022 à 11:49 (CEST)

Le plus compliqué étant quand même de synthétiser. Car créer un article détaillé ne suffit pas.Roland45 (discuter) 3 juin 2022 à 12:07 (CEST)

C'est vrai, mais les susceptibilités sont épargnées. Mais justement, comme ce n'est pas simple il faut de la motivation, qui sera proportionnelle à la mise en évidence du problème (et inversement proportionnelle à sa dissimulation). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 juin 2022 à 12:14 (CEST)

Pour aller dans le sens de la complexité de l'article, en janvier, j'ai vraiment galéré pour réorganiser les sections pour mise en conformité avec le projet:Communes de France/Conseils pour la rédaction (version 2021), et à cela, je rajouterai qu'en modification, le défilement du texte "sautille" comme si cela ramait un peu. --Ltqphg (discuter) 3 juin 2022 à 18:20 (CEST)