Discussion:Ne waza

Reste à faire

• Enlever la liste à puce
• Noter le système de compétition français/international
• Développer l'article en s'appuyant sur l'article anglais

Proposition de fusion entre Ne waza et Techniques de maîtrise

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Ne waza semble être un doublon de Techniques de maîtrise. Je propose que Ne waza soit redirigé vers Techniques de maîtrise. --Krosian2B (discuter) 6 décembre 2015 à 13:56 (CET)

Ne-waza rassemble (au judo) l'ensemble des techniques au sol. Pour moi, Techniques de maîtrise ne se limitent pas à la composante couché et n'est donc pas un équivalent. Sur WP:en, ne-waza est redirigé vers une section de en:Grappling#Ground grappling mais pas sûr qu'on est déjà un équivalent ici. Jgui (discuter) 7 décembre 2015 à 10:08 (CET)

 Jgui Pour le moment, on retrouve presque l'ensemble du contenu de Ne waza, qui du coup est apparemment en partie faux puisqu'il y a aussi les techniques de luxation et les techniques d'étranglement, dans l'article Techniques de maîtrise. Il peut donc très bien y avoir une redirection de l'article Ne waza vers une sous-section « techniques de maîtrise au sol » dans l'article Techniques de maîtrise. Lorsqu'il y aura suffisamment d'éléments pour faire un article spécifique, il pourra être créé, comme pour l'article Étranglement (technique de combat). J'ai d’ailleurs proposé ici qu'un article Technique de contrôle au sol, qui pourrait notamment regrouper Kesa-Gatame, Yoko-Shiho-Gatame, Kami-Shiho-Gatame et Tate-Shiho-Gatame, soit créé. Dans ce cas, Ne waza pourrait rediriger vers ce nouvel article.--Krosian2B (discuter) 8 décembre 2015 à 10:13 (CET)

 Krosian2B : Je suis d'accord qu'il y a de la refonte à envisager mais le problème que je vois c'est qu'avec une telle fusion ne-waza redirigera alors vers katame-waza. Jgui (discuter) 8 décembre 2015 à 11:01 (CET)

1. Contre Ne waza est une pratique de judo au sol, qui consiste essentiellement en des techniques de maîtrise, mais peut-être pas que (j'étais trop jeune quand j'en ai fait pour avoir une vision globale de la pratique). La notion de technique de maîtrise est àmha plus large : debout, au sol, avec matériel (matraque, bâton, tonfa, menottes), à deux contre un… et ne se limite pas au judo mais à d'autres arts martiaux, sports de combat, et applications réelles (techniques d'arrestation) — cdang | m'écrire 13 janvier 2016 à 14:45 (CET)

Pas de consensus, 6 mois de non discussions => Je clôture. --Nouill 12 juillet 2016 à 16:47 (CEST)

 Krosian2B : Jgui : Nouill : Bonjour à tous, je me permets de rouvrir le débat après toutes ces années. Les deux pages cités, Ne waza et Techniques de maîtrise, proposent presque le même contenu, la question de leur fusion est plus que légitime. La page Techniques de maîtrise (katame-waza) se rapproche plus du contenu de la page Technique de projection (nage-waza), qui se concentre elle sur les techniques en combat debout (tachi-waza). Si l'on veut une homogénéité dans le contenu proposé, alors la page Ne waza n'est pas pertinente. De plus, si l'on se réfère au format proposé par le Kodokan, alors la page Ne waza n'est pas cohérente. Je vais donc proposer la fusion des deux pages dans les jours qui suivent. GladiusTM (discuter) 4 octobre 2025 à 18:16 (CEST)