Discussion:Oracle Belline/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Oracle Belline » a été débattue.

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Consensus des avis allant dans ce sens.

— ✍ RuyblasTrez ^{[causerie💬]} 17 septembre 2026 à 16:56 (CEST)

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Oracle Belline

Avis du déposant : Notoriété?

Proposé par : — Le Sharkoïste 🦁 ^{c · d} 3 septembre 2026 à 11:59 (CEST)

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Conserver

1.  Conserver Alors que bizarrement il n'y a aucune source secondaire de présentées dans cet article, Google Livres pullule d'ouvrages centrés sur le sujet. --GPZ Anonymous (discuter) 3 septembre 2026 à 14:42 (CEST)
2.  Conserver l'article manque de sources secondaires mais elles existent, il me semble que Thierry Depaulis en parlait dans Tarot, jeu et magie ce qui est une source suffisante pour la notoriété dans le contexte des oracles, mais je ne l'ai pas sous la main pour vérifier. En tout état de cause, le nombre d'années de production de ce jeu implique qu'il y en ait un bonne important en circulation (dans le contexte des tarots et oracles), qu'il y a eu plusieurs livres qui lui ont été consacrés, et donc sa notoriété en tant qu'objet de culture populaire son admissibilité est indéniable. On peut cependant regretter le manque de sources critiques sur son histoire et ses inspirations qui pourraient faire l'objet d'une bonne enquête et d'une publication intéressante. Ukulele✉ 9 septembre 2026 à 13:14 (CEST)
3.  Conserver : Voici ci-dessous une fiche complète sur le sujet

Fiche résumée sur l'existence de l'oracle de Belline L'existence de l'Oracle de Belline est attestée par plusieurs preuves historiques et matérielles concrètes : Publication commerciale ancienne : Le jeu a été édité et commercialisé dès 1960 (par La Ducale) puis en 1961 (par Grimaud), ce qui en fait un produit tangible et documenté depuis plus de six décennies. Bibliographie spécialisée : De nombreux ouvrages ont été publiés pour expliquer et utiliser l'oracle, notamment : « L'Oracle Belline » de Claude Darche (Ed Dangles, 2004) et « L'oracle de Belline vous parle » de Alexis Tournier (2007), confirmant son statut d'outil structuré et étudié. Origine manuscrite : Le voyant Marcel Forget (dit Belline) a découvert les cartes et les manuscrits originaux du Mage Edmond (Jules Charles Ernest Billaudot, 1829-1881) dans sa résidence après sa mort, prouvant l'antériorité de la création du jeu au XIXe siècle. Reconnaissance institutionnelle : L'oracle est largement distribué dans les librairies spécialisées (ex : Cultura, Amazon) attestant de sa pérennité dans le monde de la cartomancie. Il fait par ailleurs l’objet d’un partenariat avec le MUCEM, musée national situé à Marseille Fiche plus détaillée avec des éléments attestant l'existence de l'Oracle de Belline : Origine matérielle et historique - Le créateur : Les cartes ont été dessinées entre 1845 et 1865 par Jules Charles Ernest Billaudot (1829-1881), surnommé le Mage Edmond. Ce dernier était un voyant parisien réel, établi au 30 rue Pierre-Fontaine à Paris, dont la clientèle aurait compté Napoléon III, Victor Hugo et Alexandre Dumas. Il aurait notamment prédit l'exil de Victor Hugo sur l'île de Jersey, les succès littéraires de Dumas, la défaite de Louis-Napoléon Bonaparte à Sedan, et même une vision de la Première Guerre mondiale en 1854. - La redécouverte : Vers 1950-1955, le voyant Marcel Forget (1924-2001), dit Belline, installé au 45 de la même rue, a retrouvé le jeu et son manuscrit d'interprétation en aidant une amie à vider un grenier. Cette anecdote est rapportée de manière cohérente par de nombreuses sources, ce qui renforce sa crédibilité. Preuves matérielles et éditoriales - Première édition La Ducale (1960) : Un exemplaire complet (livret, feuillet d'interprétation, carte presse, carte signée Belline, carte calendrier 1961) est encore commercialisé en édition originale, attestant d'une production physique datée. - Édition Grimaud (1961) : L'éditeur Grimaud, maison historique des jeux de cartes français, a publié le jeu, ce qui constitue une garantie d'authenticité éditoriale. - Éditions modernes : L'oracle est toujours en circulation, avec une nouvelle édition 2026 par Cartamundi (53 cartes de 60 × 97 mm, tranches dorées, livret trilingue, guide digital via QR code), publiée en partenariat avec le MUCEM — musée national français situé à Marseille, ce qui confère une reconnaissance institutionnelle positive.

1. 1. Bibliographie spécialisée

« L'Oracle de Belline », Claude Darche, Dangles, 2004 « L'oracle de Belline vous parle », Alexis Tournier, Marabout, 2007 « Oracle Belline Manuel pratique de base », Viviane, Ed. du Dauphin, 1997 (rééd. 2010) « Cours complet sur l'Urne du Destin et l'Oracle Belline », Christine Kuhner « L'oracle de Belline, Les 52 cartes authentiques du Mage Edmond entièrement décryptées », Maud Kristen & Raphaël Bories, Partenariat MUCEM, 2026 Structure du jeu (preuve de cohérence interne) L'oracle compte 53 cartes dont 52 cartes numérotées réparties en 7 familles planétaires (Soleil, Lune, Mars, Mercure, Jupiter, Saturne, Vénus) + la Carte Bleue (carte spéciale modifiant les significations). Cette organisation astrologique, cohérente avec les pratiques du XIXᵉ siècle, distingue nettement l'oracle du Tarot de Marseille (78 cartes) et confirme qu'il s'agit d'un système autonome et structuré. Les cartes originales au MUCEM — preuve matérielle la plus forte L'argument le plus solide est physique : les cartes originales du Mage Edmond sont conservées au MUCEM (Musée des Civilisations de l'Europe et de la Méditerranée) à Marseille. Elles ont été offertes par Belline lui-même et figurent dans l'inventaire du musée sous le numéro 1977.60.74.21. Le MUCEM les classe comme « Dessins, peintures » — ce qui confirme qu'il s'agit de cartes peintes à la main, et non d'une reproduction industrielle. « Offerts au musée par le voyant parisien star des années 70, Belline, ces jeux ont été conçus, dessinés et peints à la main par le mage Edmond (1829–1881), grand voyant du [XIXe siècle] » - Frédéric Mougenot, conservateur au MuCEM Le fonds Marcel Belline est également consultable sur France Archives, ce qui ajoute une documentation archivistique. En résumé La convergence de preuves matérielles (éditions datées, cartes physiques), historiques (identité du créateur, lieu, dates), bibliographiques (une dizaine d'ouvrages sur plus de 60 ans) et institutionnelles (partenariat MUCEM) constitue un corpus de preuves solides pour l'existence et la pérennité de cet oracle. --Denton0251 (discuter) 10 septembre 2026 à 23:18 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

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