Discussion:Orange cloud for business/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Orange cloud for business » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 3 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 mars.
Important
- Copiez le lien *{{L|Orange cloud for business}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Orange cloud for business}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Kootshisme (discuter) 24 février 2015 à 14:39 (CET)
Orange cloud for business, n'est qu'une division (sous forme de filiale) de la marque Orange Business Services et du groupe Orange. Cela fait beaucoup d'entités imbriquées les unes dans les autres et il n'est pas nécessaire d'avoir un article pour chacune.
En France, Orange Cloud for Business existe sous forme d'entreprise, à l'instar des autres filiales historiques (telles qu'Equant-Fance) issue des rachats successifs de sociétés par France Telécom depuis les années 2000. Cette entreprise a très peu de salariés en France (on pourrait qualifier cela de "coquille juridico-historique"). Beaucoup d'employés qui travaillent pour Orange Cloud for Business dans le monde appartiennent en fait à d'autres filiales du Groupe (c'est souvent le cas dans les entreprises appartenant à des groupes immenses).
Les produits et services réalisés ou opérés par Orange Cloud for Business, sont commercialisés sous la marque "Orange Business Services", comme le montrent les 2 liens de l'article vers le site :
- http://hebergementweb.orange-business.com/cloud-computing.html
- http://www.orange-business.com/fr/infrastructure-as-a-service-cloud-computing-iaas
Les autres Refs de l'article pointent vers des journaux en ligne ou site d'actualités (news ou disgest) tels que ITespresso qui citent principalement Orange Business Services ou Orange.
--Kootshisme (discuter) 24 février 2015 à 14:39 (CET)
Conclusion
![{{{alt icône}}}](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Merge-short_arrows.svg/17px-Merge-short_arrows.svg.png)
Raison : Clôture en fusion avec Orange Business Services. Consensus pour la fusion.
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Info_Simple.svg/12px-Info_Simple.svg.png)
Discussions
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Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver. Il y a déjà plus de 1000 personnes qui travaillent chez Orange Cloud for Business en France et CLoudwatt, qui bientôt n'existera plus n'a que bien moins d'employés. Orange Cloud for Business n'a rien à voir avec Equant qui est une entité effectivement historique puisqu'elle n'existe plus en tant que telle mais continue à avoir des salariés. C'est un des acteurs majeurs du cloud computing en France et il n'y a pas de raison de garder la page Andromède, ou CLoudwatt ou Numergy si vous supprimez celle-ci. --Utilisateur:ygourven
ygourven :
- Pouvez-vous me donner une source sur le nombre de 1000 personnes travaillant pour Orange Cloud for Business et surtout qu'elles sont effectivement bien salariées de cette société ?
- L'ensemble des filiales historiques d'Equant (issues du rachat du réseau de la SITA par FT au début des années 2000 et de la fusion de la filiale Global One appartenant à FT) ont été pour la plupart renommées en Orange-Business-Services-xxxx (où xxxx est le nom du pays). Exceptée, cas notable, d'Equant-France dont l'immense partie des employés travaillent pour Orange Business Services. Aussi quand vous écrivez « Orange Cloud for Business n'a rien à voir avec Equant » vous vous trompez car les filiales Equant dans le monde, c'est principalement OBS (acronyme nom officiel d'Orange-Business-Services) dans le monde et que les services d'Orange Cloud for Business sont commercialisés sous la marque OBS. (pour faire simple, je vous épargne l'histoire avec NRS et la présence de salariés Orange France SA dans l'histoire).
- Le mille-feuilles du groupe Orange (ex groupe FT) est déjà assez compliqué à comprendre, disséminer les informations dans plusieurs articles Wikipedia ne va pas arranger les choses, tant pour les mises à jour des articles, que pour la compréhension globale du sujet. OCB (acronyme nom officiel d'Orange Cloud for Business) n'est qu'un des avatars de ce plats de spaghettis qu'est le groupe Orange. --Kootshisme (discuter) 24 février 2015 à 17:55 (CET)
Conserver Activité et entité bien plus notable que la filiale de 2e rang standard du groupe Orange. Potentiel d'expansion pour l'article comme pour l'entreprise. Acteur incontournable du secteur (cloud souverain). Il n'y a pas besoin d'aller demander à la DRH d'Orange le nombre d'employés de cette filiale pour juger de sa notoriété. Place Clichy 4 mars 2015 à 11:36 (CET)
kootshisme :
- Merci Place pour votre intervention, cette filiale - qui va racheter Cloudwatt de façon officielle en avril - va en effet prendre de l'importance
- J'ai bien-sûr des sources pour le nombre d'employés mais il ne s'agit pas d'informations publiques, donc je reconnais qu'il est difficile de les citer. Ce sont des sources internes, il est difficile de les mettre dans le domaine public. Ce que vous dites d'Equant France n'est pas exact. Equant n'existe plus en tant que tel depuis bien longtemps (décision de rachat en 2005, suppression en 2006) mais pour des raisons sociales, la société a continué d'exister légalement afin de payer des employés qui ne voulaient/pouvaient pas être transférés.
- Il n'y a pas de "filiales Equant dans le monde". Equant n'existe plus que pour payer les quelques salariés qui restent, elle n'a plus d'existence qu'interne. Je ne réponds pas sur le "mille-feuille... plats de spaghetti etc." qui est une analyse - pas inintéressante d'ailleurs, et un jugement de valeur et n'est pas basé sur des sources et n'est pas factuel.
- Il a été suggéré par ailleurs dans cette page de consolider l'ensemble de ces filiales (encore une fois, sans jugement de valeur) sur la page d'Orange Business Services. Cette suggestion vient de Utilisateur:ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR Je pense qu'il/elle a raison. Ce serait une bonne idée, d'autant plus que la page Orange Business Services est pleine d'inexactitudes et d'informations obsolètes. On pourrait en profiter d'ailleurs pour supprimer les pages de filiales qui ont disparu comme IT&L@bs qui a été intégré à OAB, et supprimer toutes les filiales qui ont disparu depuis longtemps comme France Telecom Intelmatique qui est citée dans la page OBS alors que cela a disparu depuis tellement longtemps que j'ai oublié la date. Cette page OBS est complètement en friche Oléane, ITL@Bs, Intelmatique, Wanadoo services PRO, Transpac, Etrali (revendu il y a 2 ans) tout cela a disparu depuis entre 10 et 15 ans et n'a plus rien à faire là.
- La remarque sur la filiale de 2ème rang (si par 2ème rang vous entendez Orange Groupe > OBS > filiale 2ème rang) est juste à mon avis, ce qui n'enlève pas la nécessité de les décrire correctement et non de laisser le cimetière de vieilles filiales dans la page Orange Business Services
Fusionner
modifierFusionner dans Orange Business Services : c'est bien évident, il s'agit d'un fragment. Michel421 (d) 4 mars 2015 à 23:33 (CET)
Plutôt fusionner les éléments pertinents avec Orange Business Services ; il y a bien quelques mentions, mais rien de suffisamment centré et substantiel pour entrer dans les critères WP:NESP AMHA. ℳcLush =^.^= 7 mars 2015 à 03:03 (CET)
Michel421 :
- je l'ai indiqué précédemment mais en me trompant de citation d'utilisateur, je trouve votre remarque pertinente, on pourrait fusionner cette page et toutes celles de toutes les autres filiales dans cette page, surtout quand ces filiales ont disparu et méritent de rentrer dans la section "historique"— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 89.156.110.2522 (discuter) le 16 mars 2015 à 17:04 (CEST)
Fusionner Entité d'Orange qui ne me semble pas remplir les critères de notoriété d'une entreprise (filiale de 2ème niveau). A fusionner avec "Orange Business Services" ou éventuellement "Cloudwatt" dont la notoriété est plus grande grâce au concept de "Cloud souverain français" et vu que les 2 filiales doivent être fusionnées. Abaca (discuter) 7 mars 2015 à 17:46 (CET)
Fusionner avec Orange Business Services. Il s'agit en l'occurrence d'une filiale qui ne remplit pas les critères d'admissibilité relatifs aux entreprises. --Lebob (discuter) 10 mars 2015 à 14:21 (CET)
Supprimer
modifierSupprimer. Le proposant (voir arguments dans la zone de motivation en début de page). --Kootshisme (discuter) 24 février 2015 à 14:51 (CET)
#Vote déplacé vers "fusionner".Supprimer.
Entité d'Orange qui ne me semble pas remplir les critères de notoriété d'une entreprise (filiale de 2ème niveau). A fusionner éventuellement avec "Orange Business Services" ou "Cloudwatt" dont la notoriété est plus grande grâce au concept de "Cloud souverain français". Abaca (discuter) 24 février 2015 à 20:10 (CET)
Avis non décomptés
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