Discussion:Pandémie de la grippe de 1918

bizarre qu'aucun labo pharma n'est pensé à déterrer des cadavres dans le permafrost pour étudier le virus et préparer le vaccin qui ne devrait pas tarder à être un filon d'or car les grippes reviennent tous les 90-100 ans 82.224.88.52 9 déc 2004 à 00:06 (CET)

C'est en cours (norvège, Alaska), depuis 1995. Mais les echantillons sont souvent en mauvais état. Yug (talk) 16 décembre 2005 à 19:20 (CET)

Merci du tuyau. IP82 aka QuoiNonne 16 décembre 2005 à 19:47 (CET)

Et ben ca me rapelle dangereusement ce qui se passe aujourd'hui, on aura bientot plein d'échantillon a traiter...

Origine alternative

J'ai lu: « La grippe « espagnole » de 1918 fut en fait d’origine états-unienne. Née dans les camps militaires de la première guerre mondiale, elle résultait d’une campagne de vaccination par les laboratoires Rockefeller et de l’injection aux soldats (des deux camps) de vaccins contre la typhoïde produits depuis 1916 dans des usines chinoises par l’injection à des porcs de pus récolté sur des personnes infectées. Les soldats tombaient malades après l’injection, d’une maladie initialement baptisée « infection para typhoïque ».caractérisée par des nausées, vomissements, diarrhées, et pneumonies mortelles. La maladie s’est ensuite répandue dans le monde entier, tuant 20 à 50 millions de personnes, 40 millions selon l’OMS. Ce n’est que plus tard que l’establishment médical a faussement baptisé « grippe espagnole » le virus recombinant mortel répandu par le vaccin de l’empire pharmaceutique Rockefeller. » (source : The horrors of vaccinations – Higgins, 1921)

Qu'en pensent les auteurs de cet article ? Ont-ils recopié la version officielle ? La Cigale (d) 19 septembre 2009 à 10:51 (CEST)

Salut,

Je suis l'un des auteurs principaux de l'article, et je suis très sceptique face à ce genre de 'théorie du complot' de la part de l'"establishment médical".

Source (comparatif): Par ailleurs, un livre titré "The horrors of vaccinations" ne m'inspire pas particulièrement confiance puisque c'est manifestement un titre pour faire peur, donc un ouvrage "spectacle". Une études sérieuse se titreraient plus sobrement.

Ma source pour l'article était principalement C. HANNOUN, un chercheur de l'institut pasteur. Les chercheurs n'ont que faire des orgueils de Rockefeller en 1917, et si la théorie était sérieuse, on ne manquerait pas de le noter pour éviter de reproduire l'erreur.

Cycles: Enfin, l'apparition de pandémie de grippe est un phénomène récurrent, naturel, qui se base sur la capacité du système immunitaire humain, et le renouvellement générational, qui glonfle de plus en plus la population non protégée contre un vieux type de grippe. La pandémie grippale de 1918, fait suite à une pandémie grippale de 1890 je crois (ma mémoire est limité après 6 ans), et c'est là un cycle parfaitement normal.

Bilan: je reste très sceptique face à cette théorie. Voilà Yug (talk) 19 septembre 2009 à 16:12 (CEST)

Kevin Barry est le président de First Freedoms, Inc. a 501.c.3. Il est un ancien procureur fédéral, un représentant au siège des Nations Unies à New York et l’auteur de Vaccine Whistleblower : Exposing Autism Research Fraud at the CDC [« Lanceur d’alerte en matière de vaccins – Démasquer la fraude du CDC dans le domaine de la recherche sur l’autisme.

Voir https://reseauinternational.net/linstitut-rockefeller-et-la-grippe-espagnole-de-1918/

Perso, ca ne m'étonne pas et tu avais presque les bonnes infos (pas typhoide mais méningite, pas porc mais chevaux). Barry ne me semble pas un complotiste (contrairement à certaines réactions à l'article). 88.125.128.172 (discuter) 24 février 2024 à 20:05 (CET)

Ouf, me voilà rassuré. Donc, le 11 septembre s'est bien passé comme l'annonce officielle, la vaccination de 1976 aux états-unis n'a pas eu d'effets désastreux, les armes de destruction massive étaient bien présentes en Iran, et Ben Laden est bel et bien mort. J'ai cru un instant que l'argent avait pris le dessus sur la raison; finalement la théorie du complot frappe encore et toujours ! Heureusement, on veille pour nous . La Cigale (d) 19 septembre 2009 à 16:50 (CEST)

Je ne suis pas convaincu par la mort de Ben Ladin, le 11 septembre, etc, [PS: communication sans ironie est préférable] mais pour la théorie de 1917, comme pour la théorie de l'origine par la famille royale espagnole, je reste franchement très sceptique. Ensuite : oui, on est pas la pour rapporter des théories ultra minoritaires et tordues, quand la communauté des experts et le principle des cycles de 40 ans pour les pandémies de grippe explique le phénomène. Salutation. Yug (talk) 20 septembre 2009 à 16:32 (CEST)

Il n'y a rien de personnel, rassure-toi, et cet article est de qualité; je grossit les faits pour mieux les observer. Simplement, je voulais exprimer le fait que les théories ultra minoritaires et tordues sont parfois la vérité avouée ou extirpée plus tard. C'est tout; merci de cet échange . La Cigale (d) 23 septembre 2009 à 13:48 (CEST) Au départ, toutes les théories ont ultra-minoritaires puisque issues d'une seule personne. L'argument est donc ultra-faible. D'autre part, le virus en question n'est ni celui de la grippe ni encore moins espagnol. Se cacher derrière une pandémie grippale est évidemment plus facile vu que la grippe revient chaque année !!! De plus, l'argument du vaccin anti-typoide chinois pourrait être scientifiquement balayé d'un revers de main si une épreuve conservée en chambre froide était livrée à des chercheurs pour analyse. Il est malheureux que l'ouvrage de Higgins soit impossible à trouver en traduction française, ni même en extraits sur le net. Peut-être y aura t-il des volontaires pour cela. De toute façon, il n'y a pas qu'Higgins qui témoigne de cela, le Dr Eleanor MacBean aussi. Elle témoigne que notamment les grecs n'on pas subi ce fléau faute de vaccinations. Enfin, ce site est à fuir au profit d'autres mieux documentés tellement la réflexion y est indigente. (Thémistoclès)

Sur le site de la Cité des Sciences [Article rédigé par Patrick Zylberman, historien de la médecine, chargé de recherche médecine, sciences, santé et sociéte (CERMES), CNRS, INSERM, EHESS.] on lit : "Le virus a débarqué en France, en avril 1918, avec le corps expéditionnaire américain. Venait-il du Middle-West, où l’infection avait été diagnostiquée début mars ? Était-il originaire de Chine ? La question n’est pas tranchée, mais le Midwest recueille aujourd’hui le plus grand nombre de suffrages." ...... (http://www.cite-sciences.fr/cs/Satellite?c=Page&cid=1195217919926&pagename=Portail%2FEXPOS-temporaires%2FPortailLayout&pid=1195217394508) --Trente7cinq (d) 7 novembre 2009 à 19:59 (CET)

je suis cassandra,c'est moi qui a ecrit l'arcticle"la grippe espagnol est de retour" ce que j'ai dit est la pur veriter

Pseudo-information

"cet article est de qualité"

--Pas d'accord du tout.

J'ai tenté de nettoyer cet article d'élans lyriques que je soupçonne d'être des pseudo-informations (Par exemple quand il est écrit "par chance", est-il question d'une situation due au hasard ou d'un POV ?).

Je ne suis pas expert de la question donc ma contribution à l'amélioration de cet article ne peut être que limitée.

--Biajojo (d) 1 juillet 2011 à 16:08 (CEST)

Origine de la maladie

Cet article donne comme assez vraisemblable la théorie selon laquelle la grippe espagnole serait apparue début 1918 (vers avril ?) dans la région de boston, donc aux États-Unis.

Or, l'article de la Wikipédia anglophone a une tout autre hypothèse, et considère que l'origine « américaine » n'est plus une théorie d'actualité. Selon un article publié par le journal The Independent en 2000, l'origine de la maladie serait en fait le grand camp militaire de transit d'Etaples, où elle serait apparu dès 1917, mais aurait été occultée par la censure militaire. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 juillet 2013 à 22:10 (CEST)