Discussion:Patrice Bauduinet

Sourçage

Bonjour !

Ce qui fait le plus défaut à cet article, ce ne sont pas une kyrielle de petites sources ponctuelles, mais deux ou trois (pas plus) sources secondaires indépendantes et fiables consacrées au sujet par de grands médias nationaux sur au moins deux ans, comme demandé par les critères généraux d'admissibilité.

Mais tant qu'on n'aura pas ça, l'admissibilité de l'article restera douteuse.

Cordialement. --88.147.43.178 (discuter) 29 mars 2015 à 10:20 (CEST)

Entièrement d'accord. Je pourrais jeter la moitié des sources rien qu'en regardant l'adresse des sites web, alors...--Xxxxx (discuter) 12 avril 2016 à 03:26 (CEST)

Monsieur XXXXX ferait bien de revoir ses médisances... Busch (discuter)

Très constructif. Que voulez-vous que je réponde à cela ?--Xxxxx (discuter) 20 avril 2016 à 14:00 (CEST)

Travail inédit

Synthèse sans équivalent par ailleurs d'informations et de travaux existants.

Cinéma expérimental ?

S'agit-il de s'autoproclamer « cinéaste expérimental » pour ne pas répondre aux critères d'admissibilité (par exemple d'un long métrage distribué) ? Les films du réalisateur en question ne sont que des courts, financés à compte d'auteur, qui n'ont pas été distribués et n'ont pas reçu de récompense importante. Quant à la notoriété de la personne et de son œuvre, ce lien est édifiant : http://www.imdb.com/filmosearch?explore=title_type&role=nm0996447&ref_=filmo_ref_job_typ&sort=num_votes,desc&mode=detail&page=1&job_type=director Raoumn Dsaldoin 83 (discuter) 16 août 2015 à 02:07 (CEST)

Bonjour  Raoumn Dsaldoin 83 :. Merci pour votre commentaire. Bauduinet n'est pas que cinéaste. Pour moi, vu le nombre de sources indépendantes, la notoriété est établie, et cet article a sa place dans Wikipédia. Cordialement --Toyotsu (discuter) 16 août 2015 à 12:10 (CEST)

Aucune source n'est réellement centrée sur le sujet de l'article. Ses multiples publications imprimées sont également à compte d'auteur. Veuillez ne plus enlever le bandeau d'admissibilité et les demandes de source. Merci. --Raoumn Dsaldoin 83 (discuter) 16 août 2015 à 12:21 (CEST)

Rebonjour  Raoumn Dsaldoin 83 :. Permettez-moi de vous rappeler qu'il n'y a pas d'éditeur en chef sur Wikipédia. Je ne fais pas la même analyse que vous des sources. Cordialement--Toyotsu (discuter) 16 août 2015 à 12:25 (CEST)

Alors faites-nous part des vos arguments. La proposition à la communauté de suppression date d'il y a plus de trois ans et demi. À l'époque il y avait préparation du premier long métrage qui n'a jamais vu le jour. Et, à l'époque, seuls trois votes de contributeur ont souhaité la conservation de l'article, ce qui, à l'évidence, n'est pas suffisant. À nouveau, veuillez ne plus enlever le bandeau d'admissibilité et les demandes de source, ce qui peut être considéré comme du vandalisme. --Raoumn Dsaldoin 83 (discuter) 16 août 2015 à 12:32 (CEST)

Bonjour. J'ai apposé la balise R3R. Voir Wikipédia:Règle des trois révocations pour de plus amples informations. Cordialement, Asram (discuter) 17 août 2015 à 03:04 (CEST)

Bonjour, Je découvre le massacre opéré sur l'article de la wikipedia de Patrice Bauduinet ce qui introduit une série d'inexactitude par des gens visiblement peu au fait du cinéma belge. Je prends pour preuve de cela ce qui est raconté au sujet du rôle de Producteur d'un film ci-dessus et de ce qui est dit au sujet de Cinergie. Pour votre information, Cinergie est un site mis en place et soutenu par le Ministère de la Communauté française mais qui bénéficie d'une très large liberté rédactionnelle, bienplus large que celle de bon nombre de revues/rubriques de journaux de cinéma (et autres sujets...) qui dépendent de la publicité et dont une bonne partie du contenu est de la publicité masquée. Parmi les erreurs que je relève (je suis au boulot et ma pause est finie) en lisant rapidement, je remarque Les lacments de l'apocalypse n'est pas (encore :-) ) avorté, les longs métrages Gerda 85 et Fat Cat ont bien été distribués. Je crois qu'il serait plus constructif de rétablir la notice telle qu'elle existait avant! Bien à vous, PS: je poste ceci dans la discussion sur la page de Patrice Bauduinet --Busch (discuter)

Je découvre l'article, suite à un petit tour au Bistrot. Cet article me pose clairement problème car je ne le pense pas admissible. Je ne trouve aucune source secondaire centrée et de qualité susceptible de me prouver la notoriété de cette personne. Je rappelle à toutes fins utiles qu'IMDB ou que Cinergie peuvent être utilisées pour sourcer un article, mais aucunement pour prouver la notoriété d'une personne. Il s'agit de bases de données. Et la simple présence sur une base de données ne prouve rien du tout (pour info, Imdb répertorie même les figurants !). Et attention, œuvrer dans le cinéma expérimental n'excuse pas tout : de nombreux vidéastes inconnus du grand public font l'objet de recherches, d'articles, d'études dans différentes revues spécialisées ou à l'Université. Dans le cas de ce réalisateur, je ne trouve rien de tout cela. Je remarque également que, dans plusieurs discussions, des contributeurs vont valoir que le cinéma belge serait "différent" et qu'on ne peut pas le juger à l'aune des critères que l'on applique au cinéma français par exemple. Mais qu'est-ce que c'est que ces arguments ? Cela ne fait aucun sens. Donc clairement, j'ai un gros problème avec sa fiche.--Xxxxx (discuter) 29 août 2015 à 14:50 (CEST)

Il m'est effectivement déjà arrivé de dire que les critères de notoriété de la wikipedia ont du mal à catégoriser le cinéma belge car les critères sont établis sur la situation du cinéma français et que donc on risque surtout de parler des Belges qui travaillent pour la (et en) France, le reste étant laissé en plan car il n'y a plus de revue digne de ce nom en Belgique. Mais si cela doit suffire à faire croire à la planète que le cinéma belge se limite à quelques amateurs qui font des films dans le Borinage et à 2 frères qui passent de temps à autres faire un casse sur la croisette, c'est un peu court.

Un autre gros problème est qu'on a d'abord viré la moitié de la fiche et que donc, on ne discute pas sur l'entièreté du fond. Enfin, Patrice Bauduinet est occupé sur des projets culturels multiples qui ont chacun leur importance (cinéma réalisateur et producteur, collecte et promotion des fanzines, dessins, animation d'un lieu culturel, etc.) L'addition du tout en fait quelqu'un d'intéressant pour une notice.

Enfin, je voulais réagir sur l'attribution du qualificatif "expérimental". Si chaque fois qu'on fait un film avec un petit budget, vous qualifier cela d'"expérimental", alors vous ne savez pas ce qu'est un film expériemental. Désolé, mais on appelle un film "expérimental" à partir du moment où il explore les confins du genre d'un point de vue formel ou narratif. Ce n'est certainement pas le cas de tous les films réalisés ou produits par Patrice Bauduinet même si certains peuvent l'être: par exemple La Nuit du 6 au 7, basé sur un texte du surréaliste André Blavier, mais "Bon appétit!" ou la plupart des films de Jean Marie Buchet sont de factures et de contenus "classiques" et leur intérêt est ailleurs. --Busch (discuter)

Je n'ai jamais vu les films de ce réalisateur, donc je ne sais pas effectivement pas s'il s'agit de cinéma expérimental (qui est une catégorie esthétique, pas économique). Concernant l'autre point : désolé, mais il existe des revues belges de cinéma; il existe également des universitaires belges reconnus dans ce domaine (ex: Philippe Dubois); il n'y a pas que les revues belges pour parler du cinéma belge; et les critères de Wikipedia ne sont pas du tout "établis sur la situation française" ! C'est vraiment absurde de décréter cela. --Xxxxx (discuter) 13 septembre 2015 à 18:34 (CEST)

Message au bistrot

J'ai laissé un message au Bistro. J'espère que cela fera avancer la discussion. Cordialement--Toyotsu (discuter) 17 août 2015 à 03:05 (CEST)

Corrections en cours

Bonjour,

Je suis occupé à remettre un peu d'ordre dans cette notice. Les suggestions sont les bienvenues! Prière de les faire ci-dessous. Dans les prochaines 48 heures, je n'aurai pas vraiment le temps d'y travailler, ce qui vous permettra d'y réfléchir. Bonne nuit! :-) --Busch 19 avril 2016 à 22:24 (CEST)

Le passage en force, avec la volonté de refuser la discussion et d'imposer sa version de l'article, est très mal considéré dans les usages sur ce projet d'encyclopédie. Par ailleurs, vous êtes invité à prendre connaissance de WP:SPS, notamment concernant la qualité des sources secondaires. Inutile d'ajouter n'importe quoi à cet article si l'information n'est pas suffisamment sourcée par des sources secondaires sérieuses. Le problème des sources a été remarqué plusieurs fois sur cette page de discussion. Et n'a jamais été résolu. Cordialement, --Raoumn Dsaldoin 83 (discuter) 20 avril 2016 à 06:47 (CEST)

Téléfilms ou cinéma ? Films produits distribués ? Par quels distributeurs ?

Deux courts métrages ont été diffusés en télévision il y a environ une quinzaine d'années. Une diffusion en télévision n'équivaut pas à une distribution en salle par des distributeurs de cinéma. Ou ces courts métrages seraient des téléfilms ?

Par ailleurs, sont nécessaires des sources secondaires qui affirmeraient que les films produits par le sujet de l'article ont été distribués en salles par des distributeurs de cinéma. Car, pour l'instant, rien n'indique que les (60 !) films produits par Bauduinet sont distribués par des distributeurs de cinéma. Quels distributeurs auraient distribué ces (60 !) films ??? --Raoumn Dsaldoin 83 (discuter) 27 avril 2016 à 03:41 (CEST)

Dates de sorties en salle et nombre de spectateurs ???

On attend sur cette page de discussion la liste des distributeurs des films de Patrice Bauduinet et les dates de leur sortie en salle, sans oublier leur nombre de spectateurs, comme par exemple sur l'article consacré au cinéaste Eugène Green. Un compte-rendu des critiques comme sur l'article consacré au film Hors les murs serait souhaitable. Veuillez apporter une liste de références ici. Merci d'avance. Cordialement, --Raoumn Dsaldoin 83 (discuter) 27 avril 2016 à 19:47 (CEST)

Pour le coup, je crains que cette requête n'aboutisse pas à grand chose puisque l'économie du cinéma fait que les courts-métrages sont rarement distribués en salles. Et quand ils sont diffusés sur grand écran, c'est très très rarement lors de projections commerciales mais plutôt lors de festivals. Alors c'est mission impossible pour avoir le nombre de spectateurs. Ce qui n'empêche pas certains cinéastes auto-produits (comme le sont majorité des cinéastes expérimentaux) d'avoir leur place sur Wikipedia, mais il faut pour cela prouver leur importance (études universitaires qui leur auraient été consacrées, hommages en festivals d'importance ou en cinémathèques nationales, etc). Or pour l'instant, je ne vois aucune de ces références. --Xxxxx (discuter) 28 avril 2016 à 02:07 (CEST)