Discussion:Paul El Kharrat/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Paul El Kharrat » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 juillet 2022 à 21:02 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 juillet 2022 à 21:02 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Paul El Kharrat}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Paul El Kharrat}} sur leur page de discussion.

Paul El Kharrat

Proposé par : El pitareio (discuter) 4 juillet 2022 à 21:02 (CEST)

Demande de restauration de page : article avec une histoire compliquée, reproposé après sourçage et travail au brouillon.

Demande de restauration

Requête acceptée - 4 juillet 2022 à 21:02 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé

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• Demandé par F123 (discuter), le 20 avril 2022 à 19:41 (CEST)

Motif de la demande (en quelques phrases) : Bonsoir, candidat dans Les Douze Coups de midi sur TF1 en 2019 pendant plus de cinq mois, Paul El Kharrat a depuis été le premier à avoir publié un livre et à être devenu une personnalité médiatique via Les Grosses Têtes de Laurent Ruquier sur RTL. Il est sociétaire dans cette émission renommée depuis 2020, et c'est d'ailleurs le seul sociétaire à ne pas avoir son article sur Wikipédia comme le montre cette palette. Nous sommes à présent en 2022 et on peut constater que sa notoriété est tout à la fois importante et pérenne. Ainsi, plusieurs médias d'envergure se sont attardés sur lui, à l'instar des 4 sources renseignées ci-dessous, et il y en a d'autres.

Si je fais cette requête alors que tous les éléments sont présents pour assurer sa présence sur l'encyclopédie, c'est que la page est protégée et seuls des administrateurs peuvent actuellement décider de sa création.

Je vous remercie de votre attention,

Cordialement, F123 (discuter), le 20 avril 2022 à 19:41 (CEST)

• Source 1 : « Biographie dans Femme actuelle », sur Femme actuelle, 2019 (consulté le 20 avril 2022)
• Source 2 : « Paul El Kharrat sur RTL », sur RTL, 20 avril 2022 (consulté le 20 avril 2022)
• Autres sources (deux maximum) : François Saint-Amand, « Portrait issu d'une émission », sur RTBF, 15 septembre 2020 (consulté le 20 avril 2022) et Paul Gratian, « Long portrait où il témoigne de son parcours », sur Ouest-France, 4 septembre 2020 (consulté le 20 avril 2022)

Bonjour,

Pour avoir une vue complète du dossier : Wikipédia:Faux-nez/Histoire wiki. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 avril 2022 à 14:29 (CEST)

Bonjour F123 ,

• Je ne comprends pas bien ce qui vous amène ici, sur un tel sujet ; mais l'historique du compte correspondant - qu'a justement rappelé O Kolymbitès - ne m'incite certainement pas à déprotéger la page de celui qui a eu un comportement plus que problématique, reconnu comme tel par le BA et banni en conséquence.
  Pour moi, le contributeur est donc définitivement grillé ici, et le sujet correspondant aussi.
• D'autre part, toute source émanant de RTL, de près ou de loin, est à exclure car non indépendante du sujet. Idem à plus forte raison lorsqu'il s'agit d'une auto-biographie comme celle-ci.

Donc clairement  Non, en ce qui me concerne.

Désolé. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 25 avril 2022 à 14:10 (CEST)

Bonsoir  Azurfrog, je ressens de l'injustice après avoir lu votre avis. Premièrement, je ne vois pas en quoi je ne pourrais pas m'intéresser à ce sujet-là ; il m’arrive régulièrement de créer des articles de personnalités de la radio ou de la tv, c'était au tour de Paul El Kharrat, mais la création est bloquée. Ensuite, je n'étais pas au courant de l'histoire du Faux-nez, mais je pense que ce passif n'a pas d'incidence sur l’admissibilité ou non de Paul El Kharrat. En effet, cette dernière se fond sur la notoriété, importante vu son rôle de sociétaire dans l'émission Les Grosses Têtes (c'est pourquoi j'ai mis en avant la source RTL, mais il y en d'autres s'il le faut), et les sources, qui sont nombreuses et dont j'ai extrait ce qui me semblait être le mieux, à savoir une biographie, un article de la RTBF et un portrait. Je n'ai pas mis en avant son auto-biographie. F123 (discuter), le 25 avril 2022 à 20:48 (CEST)

Bonsoir F123 ,

• Je suis d'accord qu'il serait injuste de faire dépendre la (re)création de cet article uniquement du comportement ici de la personne en question, même si c'est quand même lui tendre la perche pour qu'il revienne enrichir « son » article, déjà précédemment créé sous le titre '' Wiki Paul dit Paul.
• Cependant, au delà de ce rappel des incidents passés, la suite de mes remarques visait à souligner que je n'étais pas non plus convaincu de l'admissibilité du sujet, même pas par la courte « biographie » de Femmes actuelles ; celle-ci avait d'ailleurs déjà été utilisée dans l'article supprimé '' Wiki Paul dit Paul, sans convaincre davantage.

Mais bon, ça n'est que mon point de vue. Je n'ai pas l'intention de clore cette requête, donc attendons d'autres avis tranquillement.
Bonne soirée. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 26 avril 2022 à 00:57 (CEST)

À titre personnel, étant donné les sources récentes proposées, je suis pour que le débat puisse avoir lieu et favorable à la recréation de la page et à l'ouverture d'un débat communautaire sur l'admissibilité de l'article. FR · ✉ 1 juillet 2022 à 12:40 (CEST)

Vu qu'il n'y a pas eu de débat précédent et que la non-admissibilité ne paraît pas évidente, je serais plutôt favorable à un débat, cependant les versions supprimées ne sont pas terribles. @F123, il y a deux options : on lance un débat directement (sur la moins mauvaise des versions existantes) mais il faudra très rapidement mettre à jour l'article, ou je restaure dans une page de brouillon et on relance le débat sur une version saine une fois que l'article est retravaillé. El pitareio (discuter) 1 juillet 2022 à 23:23 (CEST)

Bonsoir à tous, merci pour vos avis favorables à un nouveau débat.  El pitareio : je suis partant pour la deuxième option, de cette manière le débat pourra se faire sur une bonne version avec des sources adéquates et récentes. Je m'engage donc à retravailler l'article sur la page de brouillon, et je ferai signe quand ça sera prêt. Wikipédiennement, F123 (discuter), le 1 juillet 2022 à 23:51 (CEST)

@F123 c'est restauré sous Utilisateur:F123/Paul El Kharrat, la dernière version est vraiment famélique, il y en a des un peu plus développées dans l'historique. El pitareio (discuter) 2 juillet 2022 à 08:32 (CEST)

Bonsoir El pitareio , je viens de finir de retravailler l'article, avec de nombreux apports étayés par une vingtaine de sources. Il est dorénavant prêt pour le débat. Wikipédiennement, F123 (discuter), le 4 juillet 2022 à 18:55 (CEST)

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Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Paul El Kharrat » :

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Conserver

1.  Conserver Me semble tout à fait respecter les WP:PERGEN car il y a plusieurs sources centrées dans la presse nationale depuis plus de deux ans. Tocrahc (discuter) 4 juillet 2022 à 21:58 (CEST)
2.  Conserver Je suis à l'initiative de la demande, et j'ai entièrement retravaillé l'article. J'ai pris soin de bien sourcer l'article, notamment avec quelques sources secondaires de qualité et centrées, à savoir une biographie rédigée en 2019, un portrait de la RTBF en 2020 et un autre du Parisien - Aujourd'hui en France en 2021. D'autres sources de l'article pourraient aussi être citées. Concernant la notoriété, elle est devenue importante en 2019 avec sa participation à l’émission de TF1, et s'est renforcée depuis 2020 et son statut de sociétaire des grosses têtes. L'abondance de sources en est une autre preuve. Bref, tous les critères sont atteints. F123 (discuter), le 4 juillet 2022 à 23:01 (CEST)
3.  Conserver Des sources de nature à montrer la notoriété. — Messel-2 (discuter) 6 juillet 2022 à 18:48 (CEST)
4.  Conserver Notoriété démontrée par les sources et la participation aux Grosses Têtes.--Madmike75 (discuter) 8 juillet 2022 à 18:51 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :