Discussion:Philippe Séguin

Discussion

N'est-il pas un poil « partisan » de présenter M. Seguin comme le « dernier représentant du gaullisme authentique » ? Il est fort atypique, certes, et j'admets n'avoir pas encore trouvé de formulation adaptée pour décrire sa position, mais bon... Nils.ronningen 13 octobre 2006 à 10:50 (CEST)

La modif datait d'hier. Elle est corrigée. HaguardDuNord 13 octobre 2006 à 11:48 (CEST)

ARTICLE INSUFFISANT C'est un peu court comme article, non ? Juste une fiche biographique, avec quelques lignes uniquement consacrées aux rapports entre P. Séguin et le Québec. Il faudrait peut-être un bandeau "ébauche à compléter". C'est fou, les pages italiennes et anglaises sur P.S. sont beaucoup plus fournies (bon peut-être que le travail est en cours, je ne sais pas, mais je voulais quand même le signaler). RenaudP 8 Mais 2007 à 16.25

Ajout d'IP

" candidat investi par le RPR en 2000 pour conduire la liste RPR-UDF-DL aux municipales de 2001 à Paris, et candidat en 4e puis, à partir de février 2001, en 1ère position, sur la liste du XVIIIe arrondissement; conseiller de Paris, élu dans le XVIIIe arrondissement (2001-2002); président du groupe RPR au conseil de Paris (2001-2002); représentant de la France au BIT, Bureau international du travail (2002-2004); promu conseiller maître à la Cour des comptes (2003); président du conseil d'administration de l'OIT, Organisation internationale du travail (juin 2004-juin 2005)".

Philippe Seguin était un admirateur de Mozart et avait Carlo-Maria Giulini comme chef d'orchestre de référence. Lors d'une émission télévisée, il avait donné comme réponse Don Giovanni dans la version Giulini à la question rituelle "Quel disque emporteriez-vous sur une île déserte?". La droiture et le refus ce compromis, voire de compromission, sont un trait commun quant au caractère de ces deux hommes qui étaient aussi des humanistes et peut expliquer l'affinité de Philippe Seguin pour Carlo-Maria Giulini mort en 2005, couvert d'éloges sincères par ses pairs...comme Philippe Seguin l'est aujourd'hui.

Site de la cour des Comptes

Je voudrais féliciter ici le webmestre de la Cour des Comptes qui n'a pas hésité à remplacer très rapidement la bibliographie de Philippe Séguin par celle de son successeur par intérim Bibliographie sur le site de la Cour des comptes et à supprimer sa biographie Biographie de Philippe Séguin sur le site officiel de la Cour des comptes qui étaient utilisées dans les anciennes versions de l'article [Séguin]. Il montre ainsi que la Cour des Comptes est tournée vers l'avenir plutôt que le passé. Suivant son exemple, Wikipedia serait infiniment plus léger si on y supprimait les bios de tous les gens morts. ajouté pour Chrismagnus --Olevy (d) 9 janvier 2010 à 14:41 (CET)

Quand tu dis « Wikipedia serait infiniment plus léger si on y supprimait les bios de tous les gens morts » tu es sérieux ou tu as oublié l’émoticône ? Chrismagnus (d) 9 janvier 2010 à 15:06 (CET)

Il a ensuite ajouté le smiley, mais pour moi la réponse est évidente.

D'ailleurs, plus sérieusement, il serait infiniment plus simple de ne rédiger que les bio des personnes mortes, c'est moins polémique. Mais ce serait tout de même extrême, comme mesure. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 10 janvier 2010 à 14:52 (CET)

Chronologies

Honte à wikipedia qui a enlevé la chronologie de Philippe Séguin en fin d'article, présente sur TOUTES les autres biographies d'hommes politiques et qui est bien utile dont j'avais pris un certain temps à faire ! Si quelqu'un veut bien la refaire ! :) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jackolan1 (discuter), le 11 janvier 2010 à 12:40

Cher Jackolan1,

J'ai révoqué les chronologies (qui au passage ne sont pas présentes sur l'ensemble des biographies : cf. les présidents de la Rép, par exemple), car elles font au moins deux fois doublons : avec l'Infobox et la section « Synthèse de sa carrière ». Pas besoin d'en rajouter une couche, je pense.

Cordialement — Cheep (‡), le 11 janvier 2010 à 16:06 (CET)

Candidature à la mairie de Paris

La présentation du texte est assez partisane. Il semble que les faits puissent-aussi être présentés de la façon suivante: Suite au scandale des faux électeurs de la mairie de Paris, Philippe Seguin se présente comme candidat à la place de Jean Tibéri, créant ainsi une division de la droite qui permettra à Bertrand Delanoé de devenir le premier maire de Paris de gauche. l

Ok, c'est moins flatteur, mais n'oublions pas que la politique c'est aussi des luttes de pouvoir individuelles.. et que Philippe Seguin, tout mort qu'il soit, pratiquait aussi ce sport. Freeflyer (d) 11 janvier 2010 à 18:32 (CET)

C'est votre présentation qui me semble assez peu neutre. Moez ^m'écrire 11 janvier 2010 à 18:36 (CET)

Bien sur qu'elle n'est pas neutre, en fait elle est aussi neutre que l'autre.. Et aussi vraie par ailleurs car l'autre aussi est non sourcée. Ma présentation n'était qu'un exercice de style.. Dans un cas il est "gentil" dans l'autre il est "méchant".. Une présentation honnete, puisque la neutralité ne peut exister vraiment, reprendra des sources et se justifiera.. Freeflyer (d) 11 janvier 2010 à 19:21 (CET)

D'accord, je n'avais pas remarqué l'ironie. Dans ces conditions, je t'invite à modifier directement le texte de manière à le neutraliser. Moez ^m'écrire 11 janvier 2010 à 19:32 (CET)

Catafalque

La phrase « Le cercueil est recouvert du drapeau français et d'un catafalque déposé au nom du Président de la République a été béni par le père Maurice, prêtre de la paroisse. » n’est pas rédigée en un français correct, mais je ne peux la corriger car je ne comprends pas ce que l’on veut dire. Par ailleurs, beaucoup de journaux, partant sans doute de la même dépêche, ont une rédaction du type « Le cercueil, recouvert du drapeau tricolore et surmonté d'un catafalque déposé au nom du président de la République, a été béni par le père Maurice, de la communauté Saint-Martin de Fayence » (source http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2010-01-13/inhumation-de-philippe-seguin-dans-le-var/917/0/413110). Même si le français est ici correct, ça me semble curieux car d’habitude, c’est plutôt le cercueil qui est sur le catafalque (voir http://www.cnrtl.fr/definition/catafalque). Chrismagnus (d) 15 janvier 2010 à 22:31 (CET)

Vie familiale

La mention « Patrick exerce la profession de professeur de physique à Aix-en-Provence » n’a vraiment rien d’encyclopédique. Sa suppression était donc tout à fait justifiée.--Chrismagnus (d) 9 octobre 2010 à 10:25 (CEST)

Des arguments plus poussés peut-être ? 89.88.54.84 (d) 9 octobre 2010 à 23:22 (CEST)

Non. Sauf s'il était connu, le fils n'a aucun intérêt. Je virerais même le nom des enfants pour ma part. HaguardDuNord (d) 9 octobre 2010 à 23:42 (CEST)

Père

Merci à  77.194.142.109 : d'expliquer ici son désaccord, car on a là une information courte au conditionnel, publiée dans un ouvrage consacré à Séguin, chez un éditeur reconnu, et reprise dans la presse sans plus de précaution. Donc, selon la neutralité de point de vue, il est légitime de le mentionner en une douzaine de mots. Sauf contre enquête à apporter. Cordialement. HaguardDuNord (discuter) 18 septembre 2015 à 16:50 (CEST)

Mort et cause de la mort

Bonjour,

J'ai mis un bandeau "Détournement de la source" sur les circonstances de sa mort.

Le texte de l'article de Vanity Fair cité comme référence est le suivant: "Plus tard dans sa vie, Fillon verra un autre politique hâter sa fin dans un suicide jamais nommé. Philippe Séguin, splendide géant d’une République qu’il ne sauverait pas, rugissait son déclin dans des rires sépulcraux, dans la fumée du tabac brun, dans l’alcool et la défaite qui faisaient pétiller ses yeux battus. Il était supérieur aux autres et cela ne l’aidait pas, et Fillon, qui l’aimait pourtant, comprit qu’on ne sauvait personne contre lui-même. « Quand Philippe s’est remis à boire, j’ai pensé aussi à Le Theule. Je ne sais pas pourquoi ils ont renoncé."

Ce qui est résumé dans l'article de la façon suivante: " D'après François Fillon, un alcoolisme chronique, lié à une forme de dépression, consécutive à son retrait de la vie politique, aurait participé à la dégradation de son état de santé", ce qui me semble être tout de même une extrapolation - notamment, le texte de l'article utilise deux termes indicatifs de pathologies médicales de façon un peu cavalière à mon sens.

Ravi d'en discuter le cas échéant --El clemente (discuter) 11 janvier 2019 à 11:33 (CET)

On se demande ce que viennent faire ces allégations au ton emphatique, qui relèvent au mieux d'impressions subjectives de leur(s) auteur(s), au pire du ragot ou de la malveillance. "Alcoolisme", "caractère suicidaire", "dépression" relèvent comme vous le dites de pathologies médicales. Si on veut en rester à un minimum d'objectivité, il serait préférable pour maintenir ce paragraphe de rechercher une argumentation médicale (nombre d'unités d'alcool/jour, consommation d'antidépresseurs, séjours psychiatriques ???) plutôt que celle du magazine "vanity fair". utilisateur : éveillédusud 18/03/2019 15:00

Portails

Bonjour GloBoy93 . Vous rattachez cette personnalité au portail conservatisme et nationalisme alors qu'aucun élément ne l'indique dans sa biographie. Pourquoi ? WikipSQ (discuter) 15 novembre 2022 à 22:58 (CET)

hello, je l'ai fait sur la base de son appartenance à des partis conservateurs et de ses idées souverainistes, qui sont bel et bien documentées au sein de sa bio GloBoy93 (discuter) 16 novembre 2022 à 00:24 (CET)