Discussion:Politique en France

Premier jet

J'ai rempli chacune des sections en reprenant partiellement le contenu des introduction des différents articles détaillés. C'est un début, mais il faudra maintenant réviser l'article dans son entièreté pour lui donner de la cohérence et éviter les répétitions inutiles. --Groshuard (discuter) 10 décembre 2016 à 15:55 (CET)

à ajouter

Cet article me paraît intéressant mais en l'état actuel très centré sur les institutions. En arrivant dessus, je m'attendais à trouver des éléments sur la vie politique, les partis, etc mais aussi sur les politiques publiques, par exemple la politique économique de la France, la politique environnementale de la France, la politique culturelle en France, etc. --PAC2 (discuter) 8 mars 2019 à 14:14 (CET)

Proposition de fusion entre Institutions de la République française et Politique en France

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
 » sous le titre). Le premier vient d'être créer. Le contenu est largement redondant entre les deux articles. Il y a eu des nombreux débats dans le passé sur la question de la non-pertinence des articles "Politique en" pour parler des Institutions politiques, de l'organisation politique et constitutionnelle d'un pays. Peut-être cela serait l'occasion, d'essayer de faire mieux que la situation actuelle. Nouill 11 février 2021 à 16:40 (CET)

•  Neutre voire  Plutôt contre Je viens de créer le premier, suite à un appel sur le bistro ce jour. A priori, ces deux articles n'ont pas la même portée : le premier devrait traiter de toutes les institutions depuis la Première République tandis que le second devrait porter sur la dimension politique française, notamment les institutions actuelles, mais probablement aussi les partis politiques. Amha, le second devrait résumer ce qui porte sur les institutions, et renvoyer vers le premier ou Histoire constitutionnelle de la France, développer une partie sur l'Organisation territoriale de la France, les scrutins, les partis, le financement et les affaires politico-financières. Le premier avec ce titre est justifié par plusieurs ouvrages du même nom, idem avec le second. On a probablement affaire à des articles connexes à recycler, mais probablement pas à fusionner. --LD ^{• m'écrire •} 11 février 2021 à 16:54 (CET)
•  Plutôt contre il y a surement matière vu le nombreuses d'institutions... en plus il pourrait même y avoir des déclinaisons pour les différentes Républiques --GdGourou - Talk to °o° 11 février 2021 à 19:01 (CET)
• Contre fort témitlïa en grec institutions [1]. Ce sont deux choses différentes, la politique est le discours. Je suis à l'origine de la création de ce nouvel article. Merci de clôturer ce débat. Cordialement, Mike d 11 février 2021 à 19:05 (CET)
• Certes, la création de l'article a été proposée dans le Bistro de ce jour. Mais cela ressemble fort à la recréation d'un article supprimé : cf. Discussion:Liste des institutions françaises/Suppression. Bien entendu, ce qui a été décidé à un moment peut être remis en cause, mais le minimum est d'avoir connaissance du débat précédent, raison première de mon intervention. Et d'éviter peut-être les défauts de l'article déjà supprimé, ce qui semble mal parti.
  Dans l'immédiat, la fusion proposée me paraît une mauvaise réponse à un vrai problème. O. Morand (discuter) 11 février 2021 à 23:19 (CET)
  • Non, tu mélanges tout O. Morand, ce n'est pas un article sur les listes ici c'est une synthèse comme Institutions de la République romaine (pour te balader un peu dans le temps) C'est un article de réflexion, de synthèse sur les Institutions françaises. Merci à LD d'avoir créé cet article. Dire qu'il a fallu attendre 20 ans pour l'avoir. Cordialement, Mike d 12 février 2021 à 05:21 (CET)
• Contre + 1 GdGourou — Menthe Poivrée • 12 février 2021 à 08:29 (CET)
• Contre, en revanche il faut supprimer les redondances. D'une manière générale, un article « Politique en [...] » ne devrait faire qu'un rappel rapide des institutions (type de régime, de parlement, etc.) pour se concentrer sur le cadre de la vie politique (statut des partis, des manifestations publiques, etc.) et sur la vie politique elle-même. — Ariel (discuter) 12 février 2021 à 08:49 (CET)
• Contre Deux sujets différents. Apollinaire93 (discuter) 12 février 2021 à 12:05 (CET)
• Contre complétement d'accord avec @Gdgourou et @Ariel --Arkhein Drakenov ^[äuä?] 12 février 2021 à 12:27 (CET)
• Contre En accord avec Ariel + le fait que cet article n’a pas vocation à devenir une simple liste. Suffisamment de bouquins de droit constitutionnel sur les institutions (et leur articulation), de la L1 à la thèse, pour traiter convenablement le sujet — Baobabjm ^[Argumenter] 12 février 2021 à 12:56 (CET)

Il y a suffisamment de contre pour que je clôture. Je doute que les deux articles bougent beaucoup. Nouill 12 février 2021 à 14:50 (CET)

Ebauche d'article

Le sujet et le périmètre de cet article sont à définir, notamment pour justifier la pertinence de celui-ci par rapport aux articles déjà existants qui couvrent tout ou partie des thèmes abordés : France, Cinquième République (France)...

Il contient un grand nombre de titres de paragraphes et peu de texte, la hiérarchie des titres est en l'état à revoir : je doute par exemple qu'il soit judicieux de mettre sur le même plan le Conseil économique, social et environnemental et les deux chambres du parlement.

Certains propos sont approximatifs: " fonction la plus prestigieuse ", "deux chambres dans un même hôtel"...

D'autres sont à mettre à jour : la législature actuelle n'est pas celle élue sous François Hollande.

Bref, il y a à faire !

GUILLAUME DE CAEN (discuter) 24 février 2023 à 16:40 (CET)

Fusion avec Vie politique en France depuis 1958

Est ce qu'il ne serait pas pertinent de fusionner avec Vie politique en France depuis 1958? PAC2 (discuter) 14 mai 2023 à 23:37 (CEST)

Effectivement, avec la nuance suivante : l'article Politique en France commence lui aussi en 1958, alors que la vie politique a débuté deux siècles plus tôt. WikipSQ (discuter) 15 mai 2023 à 15:40 (CEST)

Fusion entre Vie politique en France depuis 1958 et Politique en France

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.
Ces deux articles portent en fait sur le même sujet. On pourrait avoir un seul et même article intitulé Politique en France avec une section sur les institutions, une section sur les tendances et partis politiques, une section sur le personnel politique (sa représentativité, diversité sociale, diversité de genre, etc), une section sur les violences sexuelle et sexistes et une section sur la corruption. PAC2 (discuter) 19 mai 2023 à 23:09 (CEST)

Contre mais faut recadrer pour correspondre aux interwikis anglais. 19 mai 2023 à 23:34 (CEST) Apollinaire93 (discuter) 19 mai 2023 à 23:34 (CEST)

En effet, je découvre que Vie politique en France depuis 1958 est relié à en:Political history of France, ce qui est un peu différent. PAC2 (discuter) 20 mai 2023 à 09:01 (CEST)

•  Renommer Histoire politique de la France (sur le modèle de Histoire politique des Îles Cook et de Histoire politique du Liban). "Vie politique" est trop vague et trop lyrique (métaphorique). Pour info, Histoire politique des Îles Cook est issu d'un renommage de Vie politique aux Îles Cook. — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 20 mai 2023 à 17:50 (CEST)
•  Renommer Vie politique en France depuis 1958 en Histoire politique de la France et Politique en France en Système politique de la France (terme utilisé sur une moitié des interwiki). Nouill 21 mai 2023 à 02:25 (CEST)

  Pour — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 21 mai 2023 à 15:40 (CEST)

  Pour également (c'est en gros ce que j'avais en tête au moment de mon premier commentaire). Apollinaire93 (discuter) 21 mai 2023 à 16:26 (CEST)

  Si on renomme Politique en France en Système politique de la France, on n'a plus d'article synthétique qui permette de parler des politiques publiques en France, des problèmes de représentation des femmes dans la politique française, etc. Je pense que ça aurait du sens de garder Politique en France. PAC2 (discuter) 21 mai 2023 à 22:34 (CEST)

  Après vérification, toutes les pages similaires pour les pays européens portent le titre "Politique en...". Il ne faut donc pas renommer cette page OU BIEN faire un renommage de toutes les pages (et dans ce cas nous avons besoin d'un débat plus vaste, sur le Projet:Politique). Toujours favorable au premier renommage. Apollinaire93 (discuter) 21 mai 2023 à 22:59 (CEST)

  Mais si je fais le renommage, je le fais pour tout les articles. Le but étant que des articles comme Politique en Malaisie et Politique en Indonésie qui traine pas du tout du même sujet, ne soit pas nommé de la même manière (ce qui induit que pour un pays l'histoire politique est pas traité, ou que les institutions politiques ne soient pas traité). La grande majorité des articles "Politique en" ne traitant que des institutions politiques et donc du système politique. Les politiques publiques qui sont un sujet qui ne sont pas traités pour les autres pays, peuvent tout à fait être traité sur un article consacré au sujet (sujet, Politique publique de la France ou Politique publique en France, qui est déjà extrêmement large). Quand à la faible représentation des femmes en politique, le paragraphe est présent Vie politique en France depuis 1958, et c'est plus de l'histoire que des institutions politiques. Nouill 22 mai 2023 à 00:01 (CEST)

  Oui mais est ce que la solution n'est pas d'enrichir les articles "Politique en..." pour qu'ils traitent de l'ensemble du sujet plutôt que de réduire le sujet au système politique. Pour ce qui est de la section sur la place des femmes, je l'ai créé sur l'article Vie politique en France avant de m'apercevoir qu'il existait Politique en France. Aujourd'hui, je l'ajouterai plutôt à l'article Politique en France et je ne crois pas que ce soit que de l'histoire. On pourrait aussi ajouter une section sur la représentation des minorités ou encore une section sur la corruption. De mon point de vue, il y a vraiment matière à faire un vrai article Politique en France. PAC2 (discuter) 22 mai 2023 à 06:48 (CEST)

  C'est dommage d'avoir renommé l'article (Spécial:MobileDiff/204867170) avant la fin de la discussion. PAC2 (discuter) 5 juin 2023 à 19:07 (CEST)

  Attention, il y a déjà Histoire de la France sous la Cinquième République. — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 5 juin 2023 à 21:07 (CEST)

  Ah oui, donc il y a un doublon sur la partie chronologique avec Histoire de la France sous la Cinquième République (qui est exclusivement consacré à l'histoire politique) et on peut intégré la parti sur les parties politiques dans Politique en France. Nouill 6 juin 2023 à 03:05 (CEST)

  J'intégrerais aussi la partie sur les violences sexistes et sexuelles à Politique en France. PAC2 (discuter) 6 juin 2023 à 06:57 (CEST)

Fait. Nouill 9 juin 2023 à 13:19 (CEST)