Discussion:Production de l'aluminium par électrolyse/LSV 18787

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Année allumante bis

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par AguariZ, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• L'électrolyse de l'aluminium a été découverte en 1886, de manière indépendante, par Paul Héroult et Charles Martin Hall, deux inventeurs nés et morts la même année.

Proposant : AguariZ (discuter) 2 juin 2020 à 17:40 (CEST)

Discussion :

• Elle est top cette coïncidence, parfaite pour un LSV ! Ça manque juste de sources. Idéalement, pour éviter le TI, il faudrait une source qui ne relève pas seulement le fait que la découverte ait eu lieu la même année, mais aussi que les deux découvreurs ont les mêmes dates de naissance et de mort. Un exemple pris complètement au hasard : (en) F. J. L. Bindon, « Aluminium and energy », Power Engineering Journal, vol. 1, n^o 5,‎ septembre 1987, p. 275–282 (DOI 10.1049/pe:19870051).
  Sinon je suis étonné qu'on n'ait pas un article sur les découvertes scientifiques simultanées (sans que les découvreurs n'aient connaissance des travaux l'un de l'autre). — Hr. Satz 2 juin 2020 à 22:13 (CEST)

• Plus intéressant que l'anecdote en-dessous. Reste juste à sourcer tout ça. Pour les dates de naissance/mort, si une source relève effectivement la coïncidence de toutes ces dates, alors à mentionner (sans s'étaler tout de même) et sourcer dans l'article actuellement en gras. Sinon, à sourcer au moins dans les articles respectifs sur Héroult et Hall, et alors il faudrait normalement avoir les trois articles en gras. SenseiAC (discuter) 3 juin 2020 à 02:15 (CEST)

Je rebondis sur l'idée de Herr Satz. Voir l'article découvertes scientifiques simultanées. On pourra y trouver quelques anecdotes, je pense. _Bertrouf 11 juin 2020 à 12:23 (CEST)

•  AguariZ et les autres, vous arriverez à « sourcer tout ça » ? --Fanfwah (discuter) 17 juin 2020 à 18:27 (CEST)

Je vais voir ce que je peux faire ! Cordialement. --AguariZ (discuter) 18 juin 2020 à 19:05 (CEST)

Merci Herr Satz pour ton commentaire et pour ton aide. Cordialement. AguariZ (discuter) 20 juin 2020 à 22:32 (CEST)

pour alléger la formulation je suggère de remplacer "nés et décédés les mêmes années" par "parfaitement contemporains". Otto Didakt.

Bonjour Otto Didakt:  Le physicien français Paul Héroult et l'ingénieur américain Charles Martin Hall, parfaitement contemporains, découvrent la même année (1886), et ce de manière indépendante, l'électrolyse de l'aluminium.--AguariZ (discuter) 21 juin 2020 à 15:10 (CEST)

J'avais fait passer en 2017 (pour le 140^e anniversaire) un LSV sur l'invention simultanée de l'oxygène liquide en France et en Suisse, je l'ai ajouté aux Découvertes scientifiques simultanées (je le mentionne parce que je pense que c'est peu fréquent qu'au lieu de l'extraire on puisse insérer un LSV pratiquement tel quel dans un article).

 AguariZ, vu le travail de complément et de sourçage fait en particulier dans l'article sur l'électrolyse, le lien vers cet article suffit, ce n'est plus la peine de multiplier les liens en gras. Par ailleurs, je ne suis pas sûr que parfaitement contemporains soit clair pour tout le monde. --Fanfwah (discuter) 25 juin 2020 à 00:20 (CEST)

 Fanfwah, je propose:  Le physicien français Paul Héroult et l'ingénieur américain Charles Martin Hall, nés et décédés la même année (1863-1914), découvrent dans la même année de 1886, et ce de manière indépendante, l'électrolyse de l'aluminium.--AguariZ (discuter) 25 juin 2020 à 17:58 (CEST)

AguariZ, je pense qu'il n'est pas nécessaire de préciser les années en question (par contre la formulation "nés et décédés la même année" est plus claire que "parfaitement contemporains"), d'autant que cela évitera la répétition dans la phrase de "la même année", peu heureuse... Que penserais-tu de :  Le physicien français Paul Héroult et l'ingénieur américain Charles Martin Hall, nés et décédés la même année, découvrent tous deux en 1886 mais de manière indépendante l'électrolyse de l'aluminium. ?... --BerwaldBis (discuter) 25 juin 2020 à 18:07 (CEST)

Oui, cela me semble beaucoup mieux. J'ai remplacé l'ancienne formulation, en haut, par la tienne. Je pense que ça devrait le faire. Merci BerwaldBis. Cordialement. --AguariZ (discuter) 25 juin 2020 à 19:04 (CEST)

« Retrancher. » Ou au moins essayer. Et peut-être aussi garder le plus surprenant pour la fin ? --Fanfwah (discuter) 26 juin 2020 à 08:42 (CEST)

 L'électrolyse de l'aluminium a été inventée en 1886 par des jumeaux qui n'en sont pas.--AguariZ (discuter) 26 juin 2020 à 23:45 (CEST)

Euh, là c'est trop, mais :

•  L'électrolyse de l'aluminium a été découverte en 1886, de manière indépendante, par deux inventeurs — Paul Héroult et Charles Martin Hall — également nés et morts la même année.

L'incise pourrait être retranchée, mais bon, faut savoir faire des compromis.

À part ça, pour la wikification, on n'a pas de liste de personnes nées et mortes la même année, ce genre de choses ? --Fanfwah (discuter) 27 juin 2020 à 10:27 (CEST)

Oui pas mal la dernière Fanfwah (juste : pourquoi le "également" ?...) Ou  L'électrolyse de l'aluminium a été découverte en 1886, de manière indépendante, par Paul Héroult et Charles Martin Hall, deux inventeurs nés et morts la même année. --BerwaldBis (discuter) 27 juin 2020 à 11:43 (CEST)

Ah, et pour la wikif je ne crois pas, non, mais il y a les chronologies annuelles thématiques : sur "nés" on peut renvoyer vers https://fr.wikipedia.org/wiki/1863_en_science et "morts" vers https://fr.wikipedia.org/wiki/1914_en_science éventuellement... --BerwaldBis (discuter) 27 juin 2020 à 12:20 (CEST)

En tout cas ok avec ta dernière version, typographiquement plus légère. --Fanfwah (discuter) 27 juin 2020 à 14:54 (CEST)

Ok pour moi aussi. Merci !--AguariZ (discuter) 27 juin 2020 à 18:40 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 29 juin 2020 à 13:03 (CEST)

 AguariZ : ton anecdote proposée le 2020-06-02 17:40:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 juin 2020 à 13:03 (CEST)