Discussion:Red Wings de Détroit

Dernier commentaire : il y a 9 ans par Cazarines dans le sujet Relecture post-label
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Nom modifier

Bonjour !

Question spéciale aux historiens du sport : comment se fait-il que la «ligue nationale de hockey» comprenne des équipes situées dans plus d'un pays ? Ne faudrait-il pas la renommer «ligue internationale» ? Fredesk 4 octobre 2006 à 05:09 (CEST)Répondre

La Ligue nationale est une entreprise commerciale, elle n'est pas reliée à une fédération nationale de sport comme c'est l'habitude en Europe. Elle peut donc prendre le nom qui lui plaît. Par ailleurs, de sa création en 1917 jusqu'en 1924 elle n'était effectivement composée que d'équipes canadiennes. Cortomaltais 16 mars 2007 à 13:54 (CET)Répondre

Modif de la page modifier

Bonjour
je me suis permis de supprimer les résultats année par année qui encombraient un peu la page pour créer une page spéciale, page qui existe déjà pour la majorité des équipes de la LNH. TaraO 30 mars 2007 à 09:43 (CEST)Répondre

pas des problèmes, par contre je me suis permis de faire un lien "plus voyant" ! Je trouve super de ne pas être le seul a venir modifier cette page ! ;)Guigui59 (d · c · b)
en fait je bosse un peu sur toutes les pages de hockey, et encore plus sur la NHL et encore plus sur les Penguins mais dès que je vois que quelqu'un est motivé pour bosser sur une page précise, j'essaie d'aider comme je peux afin de motiver les gens. Mon but ultime est d'avoir toutes les pages d'équipes de la LNH en Article de qualité... je pense qu'on peut y arriver même si il y a un travail énorme à fournir. TaraO 30 mars 2007 à 10:53 (CEST)Répondre
ben oui, moi aussi ! Je suis fan de ce soprt, sous-estimé en France, et plus encore de Detroit ! Mon but c'est de faire de cette page un article de qualité A ! Il y a encore du boulot, surtout sur l'historique du club ! Mais compte sur moi pour intervenir (je l'espere le mieux possible) sur d'autres articles concernant ce sport ! Déjà j'ai essayé de faire des choses sur la page "NHL" qui était bien vide il y a encore quelques mois, mais depuis que je suis enregistré, je compte faire encore mieux ! Guigui59 (d · c · b)
je me suis permis d'argumenter l'historique des wings ! je ne suis pas très fort en orthographes, j'ai donc du faire des fautes, mais je vais avec mon dico verifier tout ça ! j'espere avoir été assé complet, mais je rejouterais sans doute des petites anecdotes Guigui59 30 mars 2007 à 23:17 (CEST)Répondre
tu fais bien de te permettre par contre, il faut faire attention à respecter une neutralité de point de vue. Je relirai tout ça mais je pense déjà que je supprimerai le gras sur "le capitaine" quand tu parles de Steve. Il faut conserver un air détaché de tout ça sans trop montré que t'es un gros fan malade des Wings. (pas facile je sais). Sinon essaie d'utiliser la forme francaise des noms : LNH au lieu de NHL et pour les noms des équipes aussi. En tout cas bon travail continues comme ça !!!TaraO 31 mars 2007 à 07:49 (CEST)Répondre
je vais faire un effort pour la neutralité et pour les mots anglophones ! merci pour les encouragements, je continu de lire mes livres sur detroit (mais en anglais c'est pas facile ;) ) pour rajouter des anecdotes ! Guigui59 31 mars 2007 à 10:38 (CEST)Répondre
pourquoi avoir enlever Jiri Fisher de l'effectif ? Depuis sa crise cardiaque survenue lors d'un match, il est sur la liste des bléssés ! mais officiellement il est toujours dans l'effectif des wings ! Guigui59 31 mars 2007 à 14:43 (CEST)Répondre
Si on en croit le site des Red Wings, il n'est pas dans l'équipe. NeuNeu 31 mars 2007 à 14:50 (CEST)Répondre
en même temps sur le de LNH, il y est encore. Mais bon c'est vrai qu'on ne sait pas si il va rejouer. Guigui59 31 mars 2007 à 16:16 (CEST)Répondre
Mais sur ce site de la LNH, Mario Lemieux est encore dans l'équipe de Pittsburgh... NeuNeu 31 mars 2007 à 19:15 (CEST)Répondre
exact et Steve Yzerman aussi ! autant pour moi ! Guigui59 1 avril 2007 à 01:25 (CEST)Répondre
Mario sera toujours dans l'équipe des Pens !!! TaraO 1 avril 2007 à 11:02 (CEST)Répondre
Doit-on vraiment mettre les joueurs de l'équipe réserve dans l'effectif actuel de Detroit ? NeuNeu 2 avril 2007 à 18:10 (CEST)Répondre
je pense que oui !!! car ils jouent aussi, certes ils evoluent plus souvent avec Grand rapids mais ils montent de temps en temps pour donner un coup de main ! c'est comme si tu ne parlais pas des remplaçants en foot ! ils sont très importants et font partis de l'effectif ! c'est mon avis... ;)Guigui59 3 avril 2007 à 00:33 (CEST)Répondre

Mise en forme modifier

salut Guigui et les autres. je pense que pour la mise en page, on devrait condenser ça un peu : je trouve que cela part un peu en live. Sans trop me lancer des fleurs, je pense que l'on pourrait utiliser le même plan que celui que j'ai mis en place sur la page des Penguins de Pittsburgh :

# 6 Les joueurs et entraîneurs

    * 6.1 Joueurs actuels
          o 6.1.1 Gardiens de buts
          o 6.1.2 Défenseurs
          o 6.1.3 Attaquants
    * 6.2 Joueurs du passé
          o 6.2.1 Au Temple de la renommée
          o 6.2.2 Capitaines
          o 6.2.3 Choix de première ronde
          o 6.2.4 Records de la franchise
          o 6.2.5 Numéros retirés
    * 6.3 Entraîneurs des Penguins
    * 6.4 Trophées d’équipes et joueurs récompensés

Qu'en pensez vous ? TaraO 2 avril 2007 à 17:58 (CEST)Répondre

à quel niveau cela part en live ? dis moi car j'apprends encore ! ;) j'essais de faire le plus belle article possible et le plus complet possible, d'ailleurs je prevois encore quelques stats et anecdotes concernant le club, donc toutes les aides sont les bien venues !!! ;) @+ Guigui59 3 avril 2007 à 00:40 (CEST)Répondre
le plan actuel est le suivant:
# 5 Les joueurs
    * 5.1 Effectif actuel
          o 5.1.1 Nationalité des joueurs
    * 5.2 Temple de la renommée du hockey
    * 5.3 Les capitaines
    * 5.4 Maillots retirés
# 6 Les entraîneurs
    * 6.1 Statistiques des entraîneurs
# 7 Les directeurs généraux
# 8 Draft
# 9 Meilleurs pointeurs des Red Wings
# 10 Prix et recompenses de la NHL
# 11 Les records
    * 11.1 Records d'Équipe
          o 11.1.1 Séquences de Victoires
          o 11.1.2 Séquence sans défaites
          o 11.1.3 Séquence de Défaites
          o 11.1.4 Séquence sans victoire
    * 11.2 Records Individuels
# 12 Salaires
donc on parle des joueurs puis des entraineurs, directeurs générateurs puis re des joueurs toujours les joueurs encore les joueurs, les records d'équipes puis de joueurs et encore les joueurs. je trouve que si on parlait une bonne fois pour toute des joueurs (en laissant les records à part) avant de passer aux entraîneurs ça serait pas mal. TaraO 3 avril 2007 à 07:24 (CEST)Répondre
oui tu as raison ! par contre tu veux enlever les records des joueurs ? Guigui59 3 avril 2007 à 21:09 (CEST)Répondre
non non on les laisserait mais à part dans une section non dépendante des joueurs TaraO 4 avril 2007 à 06:07 (CEST)Répondre
en tout cas je pense que ça sera plus clair (après avoir vu celui des pens!) ! tu as raison ;) ! bonne journée Guigui59 4 avril 2007 à 09:23 (CEST)Répondre
✔️ ça va mieux comme ça ? Guigui59 5 avril 2007 à 17:17 (CEST)Répondre
(je fais mon chieur), je pense que les salaires aussi peuvent aller dans cette section, sinon c'est parfait pour moi. TaraO 5 avril 2007 à 19:25 (CEST)Répondre
ah ? je pensais que cette rubrique devait être mise en fin comme annexe et non en plein article ! tu penses que c'est mieux de le mettre avec "les joueurs" ? Guigui59 5 avril 2007 à 19:39 (CEST)Répondre

Photos modifier

Pourquoi les 2 photos de la coupe Stanley ont disparus du jour au lendemain ? Guigui59 8 avril 2007 à 20:31 (CEST)Répondre

salut guigui. Décision de commons sur le droit des images je crois. TaraO 8 avril 2007 à 23:24 (CEST)Répondre
ok merci TaraO ! heureusement il y en a encore ! Guigui59 8 avril 2007 à 23:42 (CEST)Répondre
Salut Guigui. Pour les images, et d'après ce que j'ai compris, on risque de les perdre les unes après les autres... (voir: Image:Hhof hart.jpg, Image:Hhof calder.jpg, Image:Hhof vezina.jpg et peut-être d'autres?). Le problème est que tous ces trophées sont sous copyright, et, par conséquent, toute photo de ces objets est soumise au même copyright, donc non libre de droit et d'utilisation ... A confirmer, mais je suis pessimiste. edit:Le trophée Calder n'a plus le bandeau de suppression, mais je ne sais pas pourquoi...Supertoff 13 avril 2007 à 10:08 (CEST)Répondre
Re-edit. Après contact avec l'utilisateur qui a enlevé le bandeau de suppression, il semble qu'il ne soit pas sûr de lui... A priori, la LNH ne serait pas d'accord pour voir les photos de ses trophées sur wikimedia malheureusement Supertoff 14 avril 2007 à 15:45 (CEST)Répondre
Re-re-edit (eh ben) Voilà ce qu'il en est: La LNH n'a rien contre le fait qu'on utilise les images de ses trophées MAIS ne veut pas qu'on les utilise sous licence libre... Donc, et à moins que je me trompe, les photos ne peuvent pas être utilisées ici Supertoff 14 avril 2007 à 15:51 (CEST)Répondre
Ok merci ;) C'est dommage pour les photos ! Guigui59 1 mai 2007 à 23:54 (CEST)Répondre

Article de qualité modifier


Avis de TaraO (d · c · b) modifier

Salut Guigui. Tout d'abord, je pense que tu peux regarder les commentaires qui m'ont été fait lors du vote pour la page des Penguins.

Sinon en vrac mes idées :

  • pas de références
  • popularité de l'équipe
  • concordance des temps pas tout le temps terrible (un coup de présent, un coups de passé)
  • des nombreux liens sont à créer encore (premiers choix de repêchage, meilleurs joueurs de la franchise, les capitaines, ...)
  • ajouter des introductions aux tableaux afin de diluer un peu tout ça
  • pour les entraîneurs, je pense qu'il y a moyen de combiner tout ça dans une seule section
  • voir si les liens externes sont tous nécessaires et pertinents
  • la partie record me semble un peu soporifique

J'espère ne pas être trop dur avec toi, mais je pense que plus je te dis de truc maintenant, plus tu pourras améliorer l'article avant de la passer dans la procédure. TaraO 13 avril 2007 à 09:27 (CEST)Répondre

"pour les entraîneurs, je pense qu'il y a moyen de combiner tout ça dans une seule section" ✔️ Guigui59 29 avril 2007 à 23:21 (CEST)Répondre
"popularité de l'équipe" ✔️ Guigui59 30 avril 2007 à 18:08 (CEST)Répondre
"pas de références" ✔️ Guigui59 1 mai 2007 à 21:00 (CEST)Répondre
"voir si les liens externes sont tous nécessaires et pertinents" ✔️ Guigui59 1 mai 2007 à 21:00 (CEST)Répondre
"ajouter des introductions aux tableaux afin de diluer un peu tout ça" ✔️ Guigui59 1 mai 2007 à 21:32 (CEST)Répondre
"concordance des temps pas tout le temps terrible (un coup de présent, un coups de passé)" ✔️ Guigui59 1 mai 2007 à 22:09 (CEST)Répondre
"la partie record me semble un peu soporifique" ✔️ Guigui59 1 mai 2007 à 22:10 (CEST)Répondre
"des nombreux liens sont à créer encore" = en cours Guigui59 1 mai 2007 à 23:46 (CEST)Répondre
beau travail, ça avance bien !! Sinon, j'ai fait 2,3 modifs que je pensais nécessaire. Si ça te choque on peut en parler ;) TaraO 3 mai 2007 à 10:10 (CEST)Répondre

Corrections urgentes svp ! modifier

Quelqu'un très fort en orthographe et conjugaison, pourrait me corriger les textes de l'article ? Car moi pas très fort :( ! MERCI !!!! Guigui59 1 mai 2007 à 00:17 (CEST)Répondre

Pas de grosses erreurs de « mispelling », attendons un correcteur d'orthographe plus adroit que moi :)
Mais petite remarque : évitez que des images soient encadre un texte car sur de petites résolutions, le texte se retrouve vite comprimé (Voir le paragraphe sur la patinoire). Si possible, réduire la taille de certaines images (250px est un bon compromis je pense) et les disposez soit à gauche soit à droite selon la taille des paragraphes. Sinon, je pense qu'il est bien avancé est capable d'être BA et même AdQ. ThrillSeeker {-_-} 3 mai 2007 à 00:22 (CEST)Répondre
Merci pour les remarques ! J'ai modifié le paragraphe sur les patinoires en mettant les photos sur une seule colonne ! J'ai également modifié les tailles de certaines photos, en passant en 250px ! (ça fait moins gros ! ;)) Par contre que veux tu dire lorsque tu dis "disposer les photos à gauche ou à droite selon le taille du paragraphes" ? En tout cas merci pour ton avis ça me motive ! ;) Guigui59 3 mai 2007 à 01:14 (CEST)Répondre
Je disais juste qu'il fallait que ça reste harmonieux, c'est tout. ThrillSeeker {-_-} 3 mai 2007 à 09:10 (CEST)Répondre
ah ! ok je n'avais pas compris ! désolé ! je vais faire le nécessaire alors... Guigui59 3 mai 2007 à 17:02 (CEST)Répondre


Équipe américaine ? modifier

Dans l'article, vous indiquez que Detroit est l'équipe américaine la plus titrée de la LNH. Toronto et Montréal ne sont-elles pas aussi en Amérique ? O_livier 11 juillet 2007 à 18:23 (CEST)

C'est l'équipe américaine la plus titrée au sens des États-Unis d'Amérique et non pas au sens du continent américain. Bien que ce soit un abus de langage, c'est un terme répandu. Mais peut-être, est-il vrai, devrait-on écrire « équipe la plus titrée des États-Unis » ? Supertoff 11 juillet 2007 à 18:32 (CEST)Répondre
✔️ Émoticône Guigui59 11 juillet 2007 à 19:25 (CEST)Répondre

Relecture post-label modifier

Bonjour. Dans le cadre du Projet:Après label, et vu qu'il s'agit de la date anniversaire de la labellisation de l'article, j'ai relu l'article. Parmi les points positifs que j'apprécie, la mise à jour de la forme (les modèle {{harvsp}} et {{Ouvrage}}, les légendes alternatives aux images, les points à la fin des sources et des légendes, même si ce n'est pas pour toutes les sources, pas de source en résumé introduction)

Mais d'un autre côté, je suis plutôt déçu du manque de sources. Certes il y en a 135 et c'est un bon nombre, mais de nombreux passages se retrouvent sans source. Je cite pèle-mêle « Historique », « Palmarès », « Les grandes rivalités » (seul le chapitre « Détroit contre Colorado » est sourcé), « Les maillots et logos de la franchise » (seule une source dans la partie « Les maillots »), « Hockeytown », « Maillots retirés », « Les Red Wings à la télévision et à la radio » qui ne sont pas sourcés. Certains ont juste une source. Je t'encourage à utiliser les ouvrages en bibliographie. Il me semble qu'il y en ait peu qu'ils soient utilisés, tandis qu'il y en a plus d'une vingtaine. Ce qui me choque également, c'est la fin de « Histoire de la franchise ». Lorsque que les premiers chapitres synthétisent plusieurs années, les derniers synthétisent saison après saison (en gros, un chapitre = une saison). « Au revoir, champion ! » consacre tout un paragraphe à la fin de carrière de Steve Yzerman, ce n'est pas un souci en soi, mais ne vaudrait-il pas mieux synthétiser ? Et mettre ce chapitre dans l'article de Steve Yzerman ? « L'équipe actuelle » qui n'a pas bougé de place depuis la labellisation et ensuite saison après saison sans vraiment une véritable synthèse sur plusieurs années. Je tiens également à faire remarquer qu'il y a plusieurs liens morts.

Sincèrement, il y a du bon et du mauvais. Et je suis sûr que le bon va l'emporter. Mais pour moi, ça reste limite. J'invite donc ceux que ça intéresse de voir ce qu'ils peuvent améliorer. J'ai sûrement l'air sévère, mais je dis ça pour vous. Émoticône TiboF® 5 juin 2014 à 18:14 (CEST)Répondre

@TiboF (d · c · b) et Cazarines (d · c · b) : je compte reprendre l'article dans les prochains jours. Je vais sûrement devoir élaguer une bonne partie de l'article. --TaraO (d) 6 juillet 2014 à 08:46 (CEST)Répondre
TiboF et Cazarines, un petit point après 25 jours de travail : la partie historique a entièrement revue, détaillée pour certains points, écourtée pour d'autres, ... Il reste encore un peu de travail sur le reste de l'article mais je pense que le plus dur est passé. --TaraO (d) 31 juillet 2014 à 13:34 (CEST)Répondre
@TaraO Beau boulot. Malheureusement, je n'ai pour le moment plus le temps pour des participations sur Wiki. Donc un grand merci à toi! Cazarines (discuter) 24 août 2014 à 16:39 (CEST)Répondre
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