Discussion:Renaud III de Modène
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On lit: "Rinaldo d'Este (26 avril 1655 - 26 octobre 1737) fut d'abord cardinal, puis duc de Modène sous le nom de Renaud III de Modène, de 1695 à sa mort". Il avait francisé son nom pour régner? En italien pourtant il s'appelle toujours Rinaldo. Jean Richepin (d) 26 décembre 2010 à 00:37 (CET)
- Pourquoi Rinaldo III? Qui sont les deux précédents? 2.14.197.48 (d) 20 septembre 2012 à 20:48 (CEST)
Renaud III ou Ier d'Este?
modifierCette entrée se déclare comme une traduction des entrées italienne et anglaise correspondantes, toutes deux intitulées « Rinaldo d'Este (1655-1737) », sans numérotation (pas nécessaire car, à ma connaissance, Rinaldo était le seul duc de Modène à porter ce nom). Mais contre toute attente, le titre français est devenu « Renaud III de Modène », alors qu'une seule, me semble-t-il, des sources citées dans la rubrique Liens externes (les seules à être indiquées), Deutsche Biographie, fait référence à « Rainald III ». Il s'agit évidemment d'une erreur car les sources tour à tour citées par Deutsche Biographie elle-même parlent toutes soit de « Rinaldo d'Este », soit de « Rinaldo I ».
J'espère qu'un locuteur natif voudrà renommer cette entrée « Renaud (Ier) de Modène », ou je le ferai éventuellement moi-même. À condition, bien entendu, qu’il n’y ait pas d’opposition. Jeanambr (discuter) 29 mai 2024 à 22:56 (CEST)
J'ai fait des vérifications plus approfondies et j'ai constaté qu'en fait, au Moyen Âge, il existait également un Rinaldo Ier d'Este et un Rinaldo II d'Este, selon Wikipédia italien, seigneurs de Ferrare, mais jamais investis de la seigneurie féodale de Modène. Il n’en reste pas moins que presque toutes les sources ne font pas référence au duc de Modène décédé en 1737 sous le nom de Renaud (ou Rinaldo) III.--Jeanambr (discuter) 29 mai 2024 à 23:21 (CEST)
- L'oraison funèbre prononcée lors des obsèques de Renaud est disponible en ligne. Elle a été publiée par l'imprimeur ducal officiel et tranche le nœud de la question :
- (it) Esequie solenni all'Altezza Serenissima di Rinaldo Primo Duca di Modena, Reggio, Mirandola Etc. : Orazione Del Padre Giovanni Granelli Della Compagnia di Gesù [« Funérailles solennelles de Son Altesse Sérénissime Renaud Premier Duc de Modène, Reggio, Mirandola etc. : Oraison du Père Giovanni Granelli de la Compagnie de Jésus »], Modène, Soliani Stampatore Ducale, (lire en ligne)
- De même, Ludovico Antonio Muratori, l'un des plus grands hommes de lettres italiens du XVIIIe siècle, chargé par les Este de mener des études sur les origines e l'histoire de leur maison, fait généralement référence au duc avec le seul nom de « Rinaldo », mais précise aussi parfois, « Premier de ce nom parmi les ducs de Modène » (voir (it) Ludovico Antonio Muratori, « Cap. XIX: Di Rinaldo Duca XI di Modena », dans Raccolta delle opere minori di Ludovico Antonio Muratori Bibliotecario del Serenissimo Signor Duca di Modena, t. XV, Neaples, Alfano, (lire en ligne), p. 370 et passim). Jeanambr (discuter) 1 juin 2024 à 19:15 (CEST)