Discussion:Robert Ier de Normandie
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Sait-on par quel chemin est passé le duc Robert pour se rendre à Jérusalem, quelles sont les personnes qui l'accompagnèrent (et combien ils étaient à peu près). Existe-t-il des récits parvenus jusqu'à nous qui relatent son voyage ? Et aussi si des archéologues ont tentés et ont pu ou pas, localiser sa sépulture à Nicée. G. Calabria 1 avr 2005 à 07:59 (CEST)
- Voir par exemple la bio du Conquérant par Paul Zumthor (Tallandier, 1978), pp 152-153. Itinéraire : vallée de la Seine, Langres, Besançon, Jura, Alpes, Rome, peut-être Aversa puis Jérusalem. Accompagnants : une troupe nombreuse, quelques barons, le sénéchal Toutain et Drogon de Vexin (qui mourra en même temps que Robert). C'est Toutain qui dut faire le récit à son retour en Normandie et Wace, parmi d'autres, le colporta ensuite. On sait aussi qu'il fut enseveli dans une église mais Nicée n'est plus en terre chrétienne... Dés 1077, elle a pu devenir une mosquée seldjoukide! Hrafn
Divers
modifier- Quelles sont les sources qui nous disent que le duc Robert est né vers l'an 1010 ? Pourquoi-pas l'an 1000 ?
- Parce que l'historien François Neveux (p.90) écrit que Robert avait « environ 17 ans » lors de son avènement en 1027. En dépit de sa rondeur, la date de 1010 n'est pas fantaisiste.--Osbern (d) 23 juin 2008 à 22:05 (CEST)
- "L'historien Lucien Musset dépeint Robert le Magnifique comme « une personnalité violente et difficile »[2]". Un petit commentaire de ma part pour cet historien : quel homme n'était pas violent et difficle à l'époque ? Ce duc ne devait pas être plus violent que la plupart des hommes de son temps.
- Oui, vous avez raison. Cependant, sa vie est particulièrement turbulente, comparée à ses prédécesseurs et à ses successeurs. Aux yeux de Musset, Robert apparaît plus violent que les autres ducs. --Osbern (d) 23 juin 2008 à 22:05 (CEST)
- Le duc Robert a voulu attaquer l'Angleterre alors sous domination danoise, mais comment expliquer qu'il n'y ai pas eu de riposte de la part du roi Knut ? Étrange non ? Knut aurait pu mettre sérieusement à mal le duché de Normandie : possibilité de lever une très grande armée au Danemark, en Norvège, en Angleterre, et pourquoi-pas, s'appuyer sur les Normands de l'Ouest, dont un nombre non-négligeable est encore hostile au pouvoir ducal. Alitta2000 (d) 22 juin 2008 à 20:46 (CEST)
- Comme vous avez pu le lire en référence dans l'article, le débarquement avorté des Normands est raconté par Guillaume de Jumièges. Aussi surprenant soit-il pour vous, c'est un fait historique qu'aucun écrit au jour d'aujourd'hui ne vient contredire. Bien entendu, si vous trouvez un document ou un article qui contredise cet événement, une correction s'avèrera nécessaire. --Osbern (d) 23 juin 2008 à 22:05 (CEST)
Bonjour. Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de répondre à mes interrogations. Maintenant, je ne remet pas du tout en cause le projet du duc Robert d'attaquer l'Angleterre, mais je me posais juste cette question : pourquoi le roi Knut n'a pas réagi à cette volonté d'agression, à cette véritable déclaration de guerre ? Il a du être mis au courant et aurait pu profiter de l'absence du duc lorsque ce dernier part en pélerinage en février 1035 (bien que Knut meurt la même année en novembre). Alitta2000 (d) 24 juin 2008 à 10:57 (CEST)
- Bonjour Alitta2000, je ne connais pas assez le règne de Knut pour apporter des explications fiables. Sachant que le Danemark constituait le coeur de la puissance de Knut, une expédition vers la Normandie lui semblait trop lointaine. Peut-être craignait-il aussi la résistance normande. A la différence de la conquête de l'Angleterre vers 1015, il savait qu'il ne trouverait aucun soutien dans le duché, même en l'absence du duc. --Osbern (d) 24 juin 2008 à 12:11 (CEST)
OK, merci d'avoir tenté de répondre en tout cas. Alitta2000 (d) 26 juin 2008 à 13:21 (CEST)