Discussion modèle:Palette FamilleDisney/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Modèle:Palette FamilleDisney » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Palette FamilleDisney}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Palette FamilleDisney}} sur leur page de discussion.

Traité : article supprimé 6 conserver,8 supprimer, 10 neutres Raison : supprimé le modele, et articles tous fusionné Schiste

Modèle:FamilleDisney

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 18 septembre 2006 à 17:47 (CEST)

À ce niveau-là, ça devient du délire : que Walt Disney, Roy Oliver Disney et Roy Edward Disney (le génie puis son frère et son neveu lui ayant succédé comme pédégés) disposent chacun d'un article, d'accord, mais créer un article pour :

• Arundel Elias Disney, arrière-grand-père,
• Kepple Disney, grand-père,
• Elias Disney, père,
• Flora Call, mère,
• Lillian Disney, épouse,
• Diane Marie Disney, fille,
• Ronald William Miller, gendre et simple directeur général de la compagnie,
• Sharon Mae Disney, autre fille,

c'est franchement exagéré.

C'est pourquoi, en dehors des trois articles mis en gras ci-dessus, je propose à la suppression le modèle et les huit articles listés. Il y a une redirection vers ici depuis les PàS suivantes : Discuter:Arundel Elias Disney/Suppression, Discuter:Kepple Disney/Suppression, Discuter:Elias Disney/Suppression, Discuter:Flora Call/Suppression, Discuter:Lillian Disney/Suppression, Discuter:Diane Marie Disney/Suppression, Discuter:Ronald William Miller/Suppression, Discuter:Sharon Mae Disney/Suppression.

Wikipédia n'est pas une encyclopédie à simple vocation généalogique et ne doit pas le devenir sous prétexte que « ça se fait sur le wiki anglophone ». Hégésippe | ±Θ± 18 septembre 2006 à 18:16 (CEST)

Discussions

Avez-vous lu a fond les pages ? Il y a quand même quelques infos éparses, je suis d'accord. Mais au vu des informations existantes vérifiables il n'a pas vraiment possible de faire plus. Je vous invite à étoffer les pages et non demander leur suppressions. A moins que cela ne soit pas le but de wiki ?? Je ressens une certaine violence dans les propos d'hégésippe que j'ai du mal à comprendre... pas vraiment son habitude--GdGourou - °o° - Talk to me 18 septembre 2006 à 18:21 (CEST) J'ajouterai que mettre une dizaine de personnes ce n'est pas de la généalogie ... hégésippe devrait le savoir? Je ne réclamepas non plus le même traitement que la wiki EN mais qu'il y a t-il de villipendable d'avoir des articles sur quelques membres de la famille Disney au demeurant bien peu étendue. --GdGourou - °o° - Talk to me 18 septembre 2006 à 18:28 (CEST)

Quelle « violence » ? Je vois notamment des pages sur telle personne qui n'a fait qu'être plus ou moins fermier (ce qui est tout à fait honorable, mais ne rend pas sa vie plus intéressante pour autant, en dehors du lien de parenté avec Walt Disney). Hégésippe | ±Θ± 18 septembre 2006 à 19:27 (CEST)

J'avais envisagé de fusionner les artciles en un seul mais je me suis heurté au problème des catégorie : si il n'y a qu'un seul article alors Famille Disney serait dans 8 "catégorie naissance en", 8 "catégorie décès en"... Sinon l'honorabilité du père ou grand père de Walt n'est pas en jeux ici mais ca vie est caractéristique d'une époque et ayant un lien de parenté avec Walt il peut expliquer en partie la "destinée" de cet homme (désolé pour les grands mots). --GdGourou - °o° - Talk to me 18 septembre 2006 à 20:25 (CEST)

Tu peux créer un article Famille Disney pour fusionner tout ce beau monde, et tu laisses, par ex. pour Flora Call, un article composé en tout et pour tout de
#REDIRECT [[Famille Disney#Flora Call]] [[Catégorie:Naissance en 1868]] [[Catégorie:Décès en 1938]] (le tout sur la même ligne !)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Pour Partie pris mais bon, il y a des pages bien plus légères dans wiki... --GdGourou - °o° - Talk to me 18 septembre 2006 à 18:08 (CEST)
2.  Conserver En principe, je suis d'accord pour la suppression des articles de type fils de... ou père de... Cependant, je ferai exception pour la famille Disney pour trois raisons : 1. L'importance majeure des oeuvres artistiques de Walt Disney ; 2. L'existence d'un portail et d'un projet Disney qui, bien que consacré d'abord aux oeuvres, peut justifier aussi les articles sur la famille Disney.  ; 3. De tels biographies peuvent intéresser des personnes. En lisant l'article sur la femme de Walt Disney, j'ai trouvé un plaisir et un intérêt que je n'aurais pas du tout soupçonné a priori. Laurent N. 18 septembre 2006 à 19:16 (CEST)

   et pour le portail Nietzsche, on crée aussi des articles pour tous ses ancêtres? - Éclusette 5 octobre 2006 à 07:12 (CEST)

3.  Conserver Bof... Je ne voit pas ou est le problème. Dr gonzo 19 septembre 2006 à 08:34 (CEST)
4.  Conserver Ceci concernant Uniquement Ronald William Miller. Directeur général de multinationale. Dans ma méconnaissance des structures de pouvoir des grandes sociétés, vote pour la conservation par prudence. Touriste * (Discuter) 19 septembre 2006 à 10:39 (CEST)
5.  Conserver--Revas 19 septembre 2006 à 15:39 (CEST)
6.  Conserver Uniquement : Ronald William Miller et Lillian Disney --Polmars 20 septembre 2006 à 23:28 (CEST)

Supprimer

1. Supprimer le modèle et les huit articles listés plus hait, cf. motivations. Hégésippe | ±Θ± 18 septembre 2006 à 18:16 (CEST)
2.  Supprimer Puisque j'ai ouvert le feu. Grimlock 18 septembre 2006 à 18:52 (CEST)
3.  Supprimer Sauf Ronald William Miller. Un cas fascinant. J'ai lu les huit articles avant de voter ; ils forment un tout cohérent qui est (selon moi) l'exemple même d'un travail qui est à la fois sérieux et valable et pas à sa place ici, alors que ça aurait tout à fait sa place dans un site web ne prétendant pas être une encyclopédie. J'ai maintenant une réserve d'exemples d'informations qui sont à la fois vraies et non pertinentes quand j'aurai besoin de m'engueuler autour du concept de pertinence sur une page de discussion ("Le grand-père paternel de Walt Disney a acquis une maison en pisé" ; "la fille cadette de Walt Disney est morte d'un cancer des poumons" ; "la seule fille génétique de Walt Disney a acquis un cépage dans la Vallée de Napa"). Je me demande quand même si tout cela aurait été aussi flagrant si tout avait été regroupé dans un seul article pour la famille ou si le découpage a profondément influé sur mon opinion. Touriste * (Discuter) 18 septembre 2006 à 19:16 (CEST)

   Constatant qu'il y a un seul vote pour les neuf pages, je précise que mon vote Supprimer doit être nuancé par un "sans conviction excessive" pour le seul article Lillian Disney (l'épouse). Touriste * (Discuter) 18 septembre 2006 à 19:20 (CEST)

   Le fait que Louis XIV (si je ne me trompe pas) n'a pris que 2 bains dans sa vie est dans tous les manuel d'histoire est pourtant en soi c'est assez insignifiant comme fait... Mais c'est vrai Louis XIV n'est pas un parent de Walt Disney. A moins que ... lol--GdGourou - °o° - Talk to me 18 septembre 2006 à 20:28 (CEST)

   J'ai honte de ne pas avoir distingué tout seul le statut distinct de Ronald William Miller. Vote nuancé en conséquence. Touriste * (Discuter) 19 septembre 2006 à 10:37 (CEST)

4.  Supprimer Rien à ajouter à la remarquable argumentation de Touriste. --Sum 18 septembre 2006 à 19:54 (CEST)
5.  Supprimer parce que malgré l'intérêt anecdotique de cette collection de biographies, il faut rester lucides : ce ne sont que d'illustres inconnus. Être membre de la famille d'un personnage célèbre (si on n'est pas soi-même célèbre pour une raison intrinsèque) ne peut en aucune manière constituer un critère pour faire un article encyclopédique--Sonusfaber 19 septembre 2006 à 10:34 (CEST)
6.  Supprimer sauf Ronald W. Miller, bien sûr. Chaoborus 19 septembre 2006 à 20:01 (CEST)
7.  Supprimer : Arundel Elias Disney, Kepple Disney, Elias Disney, Flora Call, Diane Marie Disney, Sharon Mae Disney et le Modèle:FamilleDisney. Ces braves gens n'ont rien à faire dans Wikipédia, sauf à fusionner l'ensemble dans un article de synthèse sur la Famille de Walt Disney !
8.  Supprimer Sauf Ronald William Miller. D'accord avec les arguments de Touriste  FH ✉ 27 septembre 2006 à 23:04 (CEST)
9.  Supprimer sauf [[Ronald William Miller}} pour tous ces bons arguments ci-dessus. Quelques infos éparses peuvent être utiles au projet Disney, mais avec toute ma bonne foi, j'ai rien trouvé qui puisse justifier ces articles sur la WP - Éclusette 5 octobre 2006 à 07:12 (CEST)

Neutre / autres

1.  Neutre à tendance conserver. Cohérent dans le cadre du projet concernant Disney. Une page Famille Disney serait peut etre plus appropriée. Sh@ry tales 18 septembre 2006 à 18:56 (CEST)

   Une fusion des contenus (avec fusion successive des historiques) des huit articles est parfaitement réalisable, même si elle techniquement un peu compliquée (répétition de gestes). Hégésippe | ±Θ± 18 septembre 2006 à 19:24 (CEST)

2. Un grand article sur la famille Disney, qui traiterait des membres de la famille autres que ceux que le passage à la tête d’une des grandes sociétés américaines qualifie pour un article propre. Keriluamox 18 septembre 2006 à 22:44 (CEST)
3.  Neutre à tendance  Fusionner dans un Famille Disney qui serait résumé dans la page de Walt Disney puis relié à partir de celle-ci. Je crois qu'il n'est pas faux de dire qu'isolément, chacun de ces individus n'auraient pas d'article si ce n'est de leur filiation à Walt. Cependant, je crois que quiconque s'intéresse à Walt Disney pourrait également s'intéresser au contexte familial dans lequel son oeuvre a été créé et ses projets se sont poursuivis. Cependant, je crois qu'un article général, qui reprend les informations présents dans les articles individuels mais l'organise et le contextualise un peu mieux, sera finalement un plus pour WP. Les catégories naissance le XXXX ou autres ne sont en rien essentielles dans ce cas AMHA et ne devraient pas être un obstacle majeur à la fusion. - Boréal (:-D) 18 septembre 2006 à 22:48 (CEST)
4.  Neutre La demande concerne des articles bien différents, Ronald William Miller a évidement sa place, Lillian Disney est limite mais acceptable, par contre Arundel Elias Disney n'a évidement pas sa place ici. Bref impossible de faire un vote global. Fusionner les articles sur les parents et grand parents, et les personne connu uniquement parceque fils-de ou pere-de dans un article Famille Disney. Conserver Ronald William Miller car DG d'une multinationale. faire une demande séparé pour les cas limite. Tieum512 19 septembre 2006 à 10:04 (CEST)
5.  Neutre je rejoins ici l'avis de nombre de nos concitoyensconwikipédiens : d'une part créer un article Famille Disney qui reprendra les infos intéressantes ainsi que les personnes mineures de la famille, d'autre part conserver un article aux personnalités majeures (compris les différents dirigeants, comme Ronald William Miller). Gloran 19 septembre 2006 à 17:48 (CEST)
6.  Neutre : comme Boréal, pour  Fusionner les pages concernant la plupart des individus dans une Famille Disney. Mais il est important que les infos restent accessibles parce qu'il y a à la base un vrai travail de recherche et de rédaction qui a entièrement sa place dans le projet Disney et dans une logique encyclopédique plus généralement.Voxhominis 20 septembre 2006 à 00:20 (CEST)
7.  Fusionner tout ensemble sauf Ronald William Miller qui doit être conservé. Maximini Discuter 20 septembre 2006 à 04:44 (CEST)
8.  Fusionner tout le monde sous Walt Disney : c'est lui qui est à l'origine du phénomène, les autres ne sont que dans sont sillage. Tout le monde passera très bien en trois section : "Sa famille", "Son oeuvre", "L'héritage". Sinon je ne savais pas qu Wiki devait recenser les directeurs successifs des grandes entreprises internationales... Alceste 22 septembre 2006 à 18:16 (CEST)
9.  Fusionner Il serait dommage de perdre tout ce travail, d'autant qu'il contient pas mal d'informations. Surréalatino 23 septembre 2006 à 12:54 (CEST)
10.  Fusionner --Poulsen 4 octobre 2006 à 00:08 (CEST)

Avis divers non décomptés

Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :

Le vote 7 n'est pas signé il ne compte donc pas!!! De plus la majorité que ce dégage était pour la fusion des articles. La raison d'exister du modèle n'est pas mis en cause. Il sert à la navigation et lorsqu'on le supprime on le fait comme il faut?. On nettoie les pages liées...--GdGourou - °o° - Talk to me 8 octobre 2006 à 14:12 (CEST) De plus au moins 7 votes demandent la conservation de R Miler sur une page propre...sitot dit sitot fait--GdGourou - °o° - Talk to me 8 octobre 2006 à 14:14 (CEST)