Discussion:Saison 2013-2014 du Saint-Trond VV/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Saison 2013-2014 du Saint-Trond VV » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Saison 2013-2014 du Saint-Trond VV}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Saison 2013-2014 du Saint-Trond VV}} sur leur page de discussion.

Saison 2013-2014 du Saint-Trond VV

Proposé par : Axou (d) 15 juillet 2013 à 23:01 (CEST)

Saison d'un club belge évoluant en Division 2. Non admissible d'après Projet:Football/Critères d'admissibilité.

Pour rappel : Discussion:Saison 2012-2013 du Saint-Trond VV/Suppression.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 30 juillet 2013 à 00:48 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression.

Discussions

Les critères ne sont pas immuables, mais il faut apporter des arguments probants pour les changer. Le travail aurait été fait pour l'ensemble des saisons de cette équipe. Pourquoi la saison 2011-2012 n'est elle pas proposée à la création. La valeur encyclopédique serait certainement plus intéressante que la constitution d'un calendrier, puis d'une liste de résultats à mettre à jour au fur et à mesure. JR (disc) 16 juillet 2013 à 14:47 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Saison 2013-2014 du Saint-Trond VV » :

• Archive Wikiwix
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Conserver

1.  Conserver : n'oubliez pas que cette discussion est déjà menée l'année passé concernant la saison 2012-2013. Vous pouvez voir ici que les critères ne sont pas toujours saintes. Au-dessus je veux dire que je veux ajouter des sources pour améliorer l'article, mais je ne le peux qu'avant mercredi prochain. Takk Belgique (d) 15 juillet 2013 à 23:16 (CEST)

   J'ai ajouté les références. Takk Belgique (d) 17 juillet 2013 à 12:14 (CEST)

   Ce n'est pas une question de référence, mais bel et bien de critères. Au vu de la page sur la saison 2012-2013, on peut constater qu'elle contient de nombreux liens rouges, ce qui est dommage. JR (disc) 18 juillet 2013 à 12:15 (CEST)

2.  Conserver : Je trouve l'article bien construit, intéressant et vu le classement mondial de l'équipe de France il serait temps de revoir les catégories, et pourquoi pas la Belgique en catégorie 1--Baguy (d) 15 juillet 2013 à 23:38 (CEST)

   le jour où le championnat belge aura la puissance sportive et économique de son collègue français et le jour où la Belgique sera en plus championne du monde... Nous sommes en plein pikachu... Matpib (discuter) 16 juillet 2013 à 10:03 (CEST)

   il fut un temps ou le championnat de Belgique avait un meilleur coefficient UEFA que son homologue français, et parfois d'assez loin. Mais bon ça c'était avant 1992... --H4stings ^δ 17 juillet 2013 à 12:13 (CEST)

   Il n'est pas question sur cette page de discuter de la catégorie de la Belgique, mais bien de cette saison en particulier. JR (disc) 18 juillet 2013 à 12:16 (CEST)

3.  Conserver Idem 1^re PàS. --Jack^rs le 22 juillet 2013 à 13:24 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : Saison hors critères, seules les saisons de D1 sont acceptées pour la Belgique. L'an dernier on avait fait une exception en conservant la saison 2012-2013, mais une exception ça doit rester quelque chose d'exceptionnel, non ? Axou (d) 15 juillet 2013 à 23:03 (CEST)
2.  Supprimer : HC. Xavoun (d) 15 juillet 2013 à 23:11 (CEST)
3.  Supprimer : HC, les arguments proposées pour faire de cette saison une exception me semblent légers. JR (disc) 16 juillet 2013 à 14:48 (CEST)
4.  Supprimer : Hors critères, pas de raisons pour moi de faire une nouvelle exception. Kethu (d) 22 juillet 2013 à 09:24 (CEST)
5.  Supprimer Hors critères tout simplement. --Elfayyyyy (d) 23 juillet 2013 à 12:28 (CEST)

   Je veux ajouter que ce n'est pas "tout simplement hors critèrs". Les critères mentionnent : "Pour les clubs de Catégorie 2 : sont acceptées les saisons jouées en D1 uniquement. On peut accepter quelques dérogations pour des saisons en D2 pour certains clubs "historiques" du football de leurs pays respectifs le tout sous conditions que l'article soit correctement sourcé et développé." Permettez-moi de constater que le K Saint-Trond VV est un club de 89 ans qui jouait 38 saisons en Division 1, était vice-champion, et double finaliste du Coupe de Belgique. Si Amiens Sporting Club Football (1 fois finaliste du Coupe de France et maintenant en D3) peut avoir une page, le Saint-Trond la mérite aussi. Takk Belgique (d) 24 juillet 2013 à 07:32 (CEST)

   Un article sur le K Saint-Trond VV, pas de problème. De là à juger évidente une dérogation pour parler d'une saison en D2 qui ne s'est pas encore déroulée, il y a de la marge. Je trouve justement que l'article n'est ni correctement construit (beaucoup de tableaux, vides de surcroît), ni correctement sourcé (inexistence de travaux sur cette saison n'ayant pas encore eu lieu et dont rien ne permet de penser qu'elle sortira de l'ordinaire). On pourra toujours en reparler si cete saison devient exceptionnelle, c'est-à-dire, mieux qu'une simple promotion en D1, car un tel événement n'a, à l'échelle d'une encyclopédie, rien d'exceptionnel. --Eutvakerre (d) 24 juillet 2013 à 20:23 (CEST)

   Je parle de l'article Saison 2013-2014 de l'Amiens SC, qui a le même structure que cette page et pourtant n'était pas mis en question. Takk Belgique (d) 25 juillet 2013 à 18:26 (CEST)

6.  Supprimer D2 n'est pas D1, WP n'est pas une boule de cristal, le bon (ou mauvais) déroulement de cette saison commençant le mois prochain ne fait pas encore partie de la connaissance. Pas de sources, ni sur les résultats, ni sur les résultats attendus, ni sur l'importance, la notoriété de cette saison de cette équipe. Quant à parler d'un article bien construit, je ne vois que des tableaux. --Eutvakerre (d) 23 juillet 2013 à 23:57 (CEST)

   J'ai ajouté les références concernant les transferts, les résultats amicaux et les matchs attendus en D2. J'ai également modifié le résumé. Takk Belgique (d) 24 juillet 2013 à 07:18 (CEST)

   Au non-vu des résultats, je ne vois rien d'exceptionnel qui donnerait un motif pour une dérogation pour cette saison D2 de club historique. --Eutvakerre (d) 24 juillet 2013 à 20:32 (CEST)

7.  Supprimer : Saison hors critères, seules les saisons de D1 sont acceptées pour la Belgique. Nulle raison d'accepter toutes les exceptions, sinon cela n'en serait plus... Matpib (discuter) 26 juillet 2013 à 10:29 (CEST)
8.  Supprimer : Saison hors-critère, on avait fait une exception la saison passée car le club venait juste de descendre en D2 et que cette saison 2012-2013 aurait pu être la seule du club à ce niveau. La saison 2008-2009 peut aussi être gardée comme exception car le club a justement fait un aller-retour D1/D2. Comme il n'est pas remonté pour cette saison, ce n'est plus vraiment "exceptionnel". De plus, Saint-Trond n'est pas vraiment ce que l'on peut considérer comme un club historique du football belge. Quand on parle de clubs "historiques", ce sont les grands clubs du pays comme Anderlecht, Bruges et le Standard, pas Saint-Trond, le Lierse ou Charleroi. Il y a tellement de saisons admissibles à créer pour le club (les 35 premières qu'il a jouées en D1) que je ne comprends pas vraiment cette volonté de se battre pour un article hors-critères... LordSuprachris (d) 29 juillet 2013 à 15:51 (CEST)
9.  Supprimer D'accord avec Matpib--— FCNantes72 (d) 29 juillet 2013 à 17:03 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :