Discussion:Sandjak de Zor/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 5 juillet 2020 à 00:14 (CEST)

Sandjak de Zor

Proposé par Verkhana (discuter) 20 juin 2020 à 15:07 (CEST).

Article sourcé sur une région charnière des conflits du Moyen-Orient au XX^e siècle.

Votes

Format : Motivation, signature.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

SombreHéros

Salut et félicitations pour le travail déjà accompli. Petite remarque concernant la bibliographie : Il faut utiliser le modèle « Ouvrage » pour tous les livres, avec des informations complètes (auteur, titre, éditeur, année, isbn, présentation ou lire en ligne, ...). Ensuite ajouter la modèle « légende plume » et ajouter le paramètre « plume=oui » au ouvrages effectivement utilisés pour sourcer le texte. Bonne continuation. Amicalement. SombreHéros (discuter) 20 juin 2020 à 19:00 (CEST)

Remarques d'Ange Gabriel

Alt manquantes

Les alternatives textuelles sont manquantes. Bien à vous. --Ange Gabriel (discuter) 26 juin 2020 à 12:48 (CEST)

Liens rouges

Il reste 4 liens rouges à examiner dont particulièrement le lien deux ans d'affrontements confus me semble incohérent et obscur, quels affrontements? Et un article sur l'occupation, ce n'est pas la même chose qu'un article sur une révolte. (Les autres liens rouges sont plutôt d'importance mineure). --Ange Gabriel (discuter) 28 juin 2020 à 09:37 (CEST)

 Ange Gabriel : je viens de traduire le lien en anglais (ébauche) et tenté de clarifier le propos. Bien à vous --Foscolo (discuter) 28 juin 2020 à 10:09 (CEST)

Remarques de Kasskass

Bonjour,
J'ai commencé à jeter un coup d’œil et dès l'intro je ne comprends pas pourquoi les dates du sandjak (1857-1923) diffèrent avec celles données dans l'infobox (1880-1917). Ma seconde remarque est plus une impression : je trouve l'article assez difficile à lire, je pense notamment que la partie histoire mériterait d'être découpée, afin d'être plus aérée. Pour un néophyte de l'histoire ottomane (comme moi), les faits s'enchaînent et j'ai du mal à visualiser les tenants et les aboutissants. Cordialement,--Kasskass (discuter) 26 juin 2020 à 20:50 (CEST)

Remarques de Foscolo

Bonjour,
Félicitations pour votre travail car vous n'avez pas choisi un sujet aisé. Concernant les dates qui diffèrent entre le texte (1857-1923) et l'infobox (1870-1917) que j'avais aussi remarquées comme  Kasskass :, vous devriez les uniformiser en vous inspirant de la source <https://archipel.uqam.ca/8090/1/M14030.pdf> que vous citez d'ailleurs dans la biographie. L'auteur (Dionne) explique que le sandjak de Zor a changé à plusieurs reprises de statut et de circonscription administrative sous l'Empire ottoman (page 18). Avant son indépendance, le sandjak est sous la domination d'Alep. Ensuite, en 1854 (sic), le sandjak de Zor devient un moutassarifat avec Deir comme centre théorique et dirigé par un gouverneur : Yusuf Bey Sharif qui ne parviendra jamais à atteindre Deir, le siège de sa circonscription. Trois campagnes sont successivement menées (1857, 1858 et 1864) pour assurer l'accès à Deir et ouvrir la route de l'Euphrate, mais ce n'est qu'en 1864 que Suraya Pacha (gouverneur d'Alep) parviendra à installer une garnison permanente à Deir. Dionne écrit que ce n'est peut-être qu'en 1865 que le sandjak de Zor passe sous le contrôle direct de l'empire ottoman, mais l'article wiki en anglais donne une autre version ... Il faudrait développer ces notions et comparer les sources pour éclairer le propos et peut-être aussi diviser en sous-sections la section « Histoire » pour que le lecteur comprenne bien le contexte. Bien à vous --Foscolo (discuter) 27 juin 2020 à 17:49 (CEST)

@ Foscolo Merci beaucoup pour les remarques. C'est vrai qu'il y a des choses à éclaircir. La date de fin n'est pas très claire : "1917" est certainement une erreur puisque le nord de la Syrie reste sous administration ottomane jusqu'en octobre 1918 et que l'armée britannique, puis française n'y arrivent qu'encore plus tard. Je crois que sous le mandat français, les termes "sandjak" et "cercle" ont été employés plus ou moins parallèlement (Myriam Ababsa, 2010) mais il faudra que je cherche une source précise sur ce point. --Verkhana (discuter) 2 juillet 2020 à 21:48 (CEST)