Discussion:Tourterelle domestique

Différenciation du sexe

Comment reconnait on le male de la femelle surtout quand ils sont petits merci

Voir article WikipédiA: Discussion:Colombe.

Distinction impossible chez les jeunes au nid sauf par analyse génétique à partir de plumes. Ensuite d'après la taille et surtout le comportement.--François SUEUR 20 août 2007 à 12:35 (CEST)

on reconnais un male de sa femelle car le male en roucoulant fait des courbettes de sa tete tandis que la femlle roucoule moin distinctement

Hybridation

Il est très douteux que la tourterelle domestique soit un hybride T. turque x T. rieuse.--François SUEUR 7 novembre 2007 à 23:41 (CET)

Je vais nuancer le texte . --amicalement, Salix ( converser) 21 mai 2008 à 17:30 (CEST)

Appellation nominative de la Tourterelle Domestique

Pourquoi vouloir appeler la Tourterelle que nous élevons depuis des siècles du même nom que son ancêtre sauvage qui est la Tourterelle Rieuse ou plus précisément la Tourterelle Rose et Grise. Il va de soi que la domestication, puis la manipulation génétique qu'a subi cet oiseau, comme la plupart des animaux domestiques, fait que seul, le terme Tourterelle Domestique est le plus juste. C'est d'ailleurs le cas pour bien d'autres animaux domestiques qui, justement parce qu'ils sont domestiques, ne portent pas le même nom que leur ancêtre sauvage.

Par exemple, les pigeons que nous élevons, quelque soit leurs variétés, ont tellement subis de transformations génétiques, qu'ils ne ressemblent plus du tout au Pigeon Biset leur ancêtre sauvage, à tel point que d'autres espèces comme par exemple le Pigeon Colombin, ressemble plus au Biset que les descendants de ce dernier dont les transformations génétiques ont été poussées à un point tel, qu'on se demande si ce sont encore des pigeons. Il est donc logique que ces "malheureux descendants", bien qu'issus du Biset soient appeler des Pigeons Domestiques, et c'est le cas. Il en va donc de même pour la Tourterelle que nous élevons qui doit, elle aussi être appelée Tourterelle Domestique vu qu'elle n'a rien gardé de son ancêtre pur et sauvage qui vit dans la savane Africaine qui est donc la Tourterelle Rose et Grise ou "Rieuse". Par comparaison, si notre compagnon canin s'appelle le Chien, c'est qu'il n'a plus rien à voir avec son ancêtre sauvage qui est le Loup. On imagine mal appeler Loup, un caniche, un bouledogue, un lévrier, un chihuahua, un fox, un épagneul etc... Voilà bien longtemps qu'ils ne sont plus des Loups même s'ils en sont les descendants. Il en va donc de même pour la Tourterelle que nous élevons qui n'est autre qu'une Tourterelle Domestique, sachant que ses formes mutantes sont le résultat d'apports de gènes d'autres espèces sauvages, souvent la Tourterelle Turque, la Tourterelle des Bois ou encore la Tourterelle Maillée. L'appellation Rieuse n'a donc plus aucun sens, tandis que Tourterelle Domestique est forcément bien plus approprié. Yvon Gautier, St-Brieuc.

Yvon GAUTIER - — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 109.2.167.90 (discuter), le 20 janvier 2015

Bonjour. Oui, mais pourquoi ce message ? Cet article est bien titré Tourterelle domestique et il existe même un article Tourterelle rieuse distinct. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 26 janvier 2015 à 12:19 (CET)

Bonjour, merci d'éviter ce genre d'effacement pour placer vos écrits. C'est contraire aux règles de savoir-vire en vigueur sur Wp (principes fondateurs) et passible d'un blocage en écriture plus ou moins long. Si vous avez des sources attestant tout cela, rien ne vous empêche de modifier vous-même les articles en étayant vos ajouts avec des références vérifiables. S'il s'agit de vos connaissances personnelles, Wp n'est pas le lieu pour les exposer. Si vous n'osez pas intervenir directement dans les articles, il suffit d'exposer précisément le problème en donnant les références vérifiables et nous nous ferons un plaisir de vous aider à améliorer le contenu de l'encyclopédie. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 29 janvier 2015 à 13:53 (CET)

Confusion entre Tourterelle rieuse , tourterelle domestique , colombe , bref Historique les concernant et les reliants ...

--FrançoisLoeiz (discuter) 18 décembre 2015 à 01:50 (CET) Un peu d'histoire devrait permettre de comprendre à travers les études menées par les Docteurs W.J.MILLER , W.F.HOLLANDER à partir de 1950 dans les Universités Américaines . Ce qui suit est extrait d'un article paru dans le bulletin DoveLine (Jul/Aug 2008) , organe de l'American Dove Association et écrit par John FOWLER. La tourterelle domestique à collier (Streptopelia Risoria) est élevée depuis très longtemps à travers le monde. C'est la forme domestique de la tourterelle Africaine à collier (Streptopelia Roseogrisea). La tourterelle Africaine à collier est similaire en taille et proportions à la bien connue Streptopelia Risoria et sa couleur est exactement la même que celle de notre Rieuse dans sa livrée Type Sauvage. Avant 1950 , les tourterelles Rieuses n'étaient connues en Europe comme aux Etats-Unis que sous la forme *FAWN*ou *BLONDE* de même que sous la forme *BLANCHE*. La couleur sombre (phénotype Sauvage) n'était pas connue aux Etats-Unis jusqu'au moment où J.W.STEINBECK importa des African Collared Doves (tourterelle africaine à collier). Les sujets importés furent envoyés à l'Université du Wisconsin pour sexage. Le Docteur W.J.MILLER constata qu'il n'y avait que des femelles et en fit l'hybridation avec des Rieuses Fawn *Streptopelia Risoria* avant d'en faire retour à leur propriétaire. Après l'introduction de la couleur de la Tourterelle Africaine à collier dans les les Rieuses Domestiques , plusieurs couleurs commencèrent à se faire jour . Les Docteurs MILLER et HOLLANDER les étudièrent et symbolisèrent les mutations qui virent le jour aux Etats-Unis et au CANADA.

Noter que la *DARK* (sombre) ou phénotype Sauvage n'est pas une mutation mais seulement la couleur d'origine.

Afin d'identifier les mutants variés , un protocole d'étude fut décidé et décrit et la la couleur sombre ou phénotype sauvage fut choisie comme point de départ pour les études. Chaque mutation ou modification d'après le référent (Phénotype Sauvage)doit être comparée et décrite et subir le passage obligé de tests d'accouplements pour vérifier les issus et comprendre comment la modification s'est opérée.

Par exemple , en 1960 , Reed KINZER de Lancaster , Pennsylvanie , a attiré l'attention du Docteur HOLLANDER sur une nouvelle couleur de type *dilué* qu'il avait obtenue de chez George KLEINPEL de Cleveland. Il envoya six jeunes pour examen et étude aux Docteurs HOLLANDER et MILLER en 1962. Les premiers accouplements se firent avec des *Phénotype Sauvage*comme le demandait le protocole et toute la progéniture portait la couleur du *Phénotype Sauvage*. Cette génération *F1* fut accouplée ensuite aux parents de la nouvelle couleur *dilué* et une nouvelle couleur apparut dans une livrée sombre. Le premier oiseau de ce type fut un mâle nommé *ROSY* au génotype "D+//dB , ry//ry" dont l'éclosion eut lieu le 14 Février 1962. Des test complémentaires ont permis de constater que le gène *Rosy* était récessif. Le nom de *PEACH* était donné aux premiers sujets de Mr KINZER jusqu'à ce que les tests pratiqués montrent que c'étaient des doubles mutants :*Blond-Rosy*.

Sélection de références : NOTES ON ORIGINS OF THE RINGNECK DOVES , by Wilmer J.MILLER and William F.HOLLANDER , Cole L.J. 1930 *A study of hybrid doves* .Aviculture 2 (Feb): 27-30 , DelacourJ. 1980 *Wild pigeons and Doves of the world* British Museum Natural History Publication #663 , Miller W.J. *Genetics of rhe ringneck dove , Streptopelia Risoria , I. Overview American Dove Association Newsletter (ADAN) (May/Jun 84):3-5 , II. Descrition of mutants-albino , autosomal recessive-al , ADAN (Sept/Oct 84):3-5 , III. Ivory , autosomal recessive-iv , ADAN (Nov/Dec 84):6-8 , IV. <<pied autosomal recessive-pi , ADAN (Jan/Feb 85);9-1 , V. Rosy , autosomal recessive-ry , ADAN (Sep/Oct 85):4-5 & (May/Jun 88):5-6 , MILLER W.J. and W.F.HOLLANDER 1993 "Kurze Geschichte der Farbschlage bei Lachtauben"Geflügel-Borse (Munich,Germany)119(13):10-13. with color photos English translation , Short history of color types in ringneck doves , DoveLine 1999 .

Apparition des nouvelles couleurs :

1952 USA : phénotype Sauvage , 1955 USA : PIED (panaché) , Blond-Pied ,White-Pied Black Eyes (Blanche aux yeux noirs), 1960 USA : PEACH (Blond Rosy) , 1962 USA : ROSY , ROSY Pied , 1966 ITALY : IVORY , en réalité *Blond-Ivory* , 1967 Japan : ALBINO , découverte en 1930 au Japon par le Profeseur TANGE et exportée aux Etats-Unis pour étude , 1973 Tchécoslovaquie : ORANGE , exportée en 1986 en direction du Canada et des Etats Unis par Aloïs MUNST , et accouplée à la ROSY Américaine , 1986 USA : CREAM et Cream-Pied , 1986 Canada & USA : TANGERINE à collier gris ,par ressemblance à cette variété de fruit *Orange sanguine* (couleur Orange et violette sur le même support), 1988 USA : Tangerine Pearled , 1988 USA : FROSTY chez Mr Gary Harding au Kansas , 1989 USA : Orange Pearled White Back , 1991 USA : ORANGE-Pied , CHINMOY (nom d'une divinité Hindoue) , caractéristique: collier ROUX , 1992 USA : ASH (combinaison Frosty-Tangerine) , 1993 USA : ASH Pearled , 1993 USA : Dark Ivory , 1994 USA : ORANGE Neck, VIOLET Neck , FROSTY-ICE , LIGHT FROSTY , 1994 ITALY : GRISE , 1995 NETHERLAND : Diluted Grey (Blonde-Grise ou Grise Pastel) 1995 USA : Tangerine White Back , 1997 USA : APRICOT & CHAMPAGNE , 2001 USA : ROAN (Rosy-Frosty), 2002 USA : SUNKIST (Blond-Rosy-Frosty ou Peach-Frosty) , USA , puis les TUFTED (à Toupet) , CRESTED (Huppée) , Europe : COLOR HEAD (Tête colorée encore appelée Himalaya), Europe : GRIZZLE (Schimmel), USA : SILKY (plume de soie) , MOSAÏC (Mosaïque), 2003 Europe : PINK EYES Diluted (diluée aux yeux roses) .

ACCOUPLEMENT D'UN COUPLE DE TOURTERELLES DOMESTIQUES.

Lorsqu'on décide d'accoupler deux tourterelles, soit que l'entente est immédiate et dès le premier contact, les deux oiseaux se bécotent comme s'ils se connaissaient depuis toujours, soit le mâle peut se montrer plutôt virulent à l'encontre de sa nouvelle compagne, donnant l'impression d'être agressif. Il le sera d'autant plus si vous introduisez cette nouvelle femelle dans la cage du mâle. A l'inverse, si c'est le mâle que vous introduisez dans la cage de la femelle, il pourra se monter plus modéré car il ne sentira pas chez lui, mais pas forcément non plus. Ce qui est conseillé de prévoir, (Toujours en hauteur), c'est un nid accroché solidement sur un support ou encore une planchette-reposoir afin que le mâle vienne s'y poser pour roucouler en frétillant des ailes en position penchée, pour inviter sa partenaire à le rejoindre. Lorsqu'elle décidera de venir près de lui, il ne faudra pas s'inquiéter de voir le mâle lui donner des coups de bec dans la nuque. Ce comportement n'a rien d'agressif, c'est juste une façon d'affirmer sa domination, un peu comme font les mâles des félins quand ils s'accouplent en mordillant la nuque de leur femelle. Au bout de quelques heures, voire un jour ou deux, l'accouplement s'affirmera et le meilleur moyen pour en être sûr, c'est à la nuit tombée lorsque les deux tourterelles s'endormiront côte-à-côte ou non loin l'une de l'autre. Si au contraire, au moment du crépuscule, elles se chamaillent pour trouver leur perchoir et qu'elles dorment à l'opposé l'une de l'autre, c'est que l'accouplement n'est pas encore à point. Il arrive donc que la femelle mette plus de temps à accepter le mâle. Dans ce cas, le mâle peut devenir plus agressif au point de stresser la femelle, jusqu'à l'empêcher de manger ou de boire car il ne cessera de la poursuivre. Dans ce cas il vaut mieux séparer les deux oiseaux chacun dans leur cage et faire en sorte que les deux cages soient collées l'une contre l'autre pour qu'ils se voient. Fixer une planchette-reposoir dans chaque cage de façon à ce que les deux planchettes soient l'une en face de l'autre séparées par les parois des deux cages. Ainsi, le mâle viendra roucouler sur sa planchette et la femelle sur la sienne tout en étant près l'un de l'autre. Au bout de quelques jours les deux partenaires pourront être rassemblés. Il faut bien tenir compte qu'un mâle qui semble agressif peut devenir très pacifique si vous le changez de cage car comme la grande majorité des oiseaux et des mammifères, l'instinct du "chez-soi" agit forcément sur le comportement. Par exemple un chat sera dominant chez lui mais s'il est placé ailleurs il deviendra craintif et soumis. L'idéal pour voir réussir un accouplement sans agressivité entre deux tourterelles, (ou tout autres oiseaux d'ailleurs), c'est qu'elles soient placées toutes les deux en même temps, le même jour dans une nouvelle cage et qu'elles découvrent toutes les deux en même temps leur nouvel environnement. Yvon GAUTIER, ST-BRIEUC.

--Yvon gautier (discuter) 30 octobre 2018 à 16:24 (CET)--Yvon gautier (discuter) 30 octobre 2018 à 16:24 (CET)--Yvon gautier (discuter) 30 octobre 2018 à 16:24 (CET)--Yvon gautier (discuter) 30 octobre 2018 à 16:24 (CET)--Yvon gautier (discuter) 30 octobre 2018 à 16:24 (CET)Texte en gras== TOURTERELLE ROSE-ET-GRISE, TOURTERELLE DOMESTIQUE OU TOURTERELLE RIEUSE ? YVON GAUTIER

La Tourterelle Domestique, plutôt appelée Tourterelle Rieuse, est issue de la Tourterelle Sauvage Africaine, la Tourterelle Rose-et-Grise. Cette Tourterelle sauvage africaine est donc l'ancêtre de la Tourterelle Rieuse Domestique. Faut-il préciser que l'appellation de Rieuse devrait aussi s'appliquer à la souche sauvage, car quand on sait que nombreuses sont les espèces de Tourterelles à travers le monde de couleurs roses et gris. Tourterelle Rieuse éviterait donc toutes confusions. Rieuse faisant allusion à ce petit cri qu'émettent ces oiseaux, bien souvent avant de roucouler, un petit "hi hi hi" rappelant un peu un rire, d'où ce nom : Tourterelle Rieuse. Cette Tourterelle Sauvage à collier, se présente sous deux variantes, la plus claire est beige sable, café au lait voire fauve, alors que la plus foncée vire plutôt sur le brun marron chocolat et violine, rappelant un peu les couleurs de cette autre espèce Eurasienne qu'est la Tourterelle Turque.

On peut supposer que ces deux nuances de tons chez la Tourterelle Rose et Grise, varient en fonction du biotope où réside l'oiseau. Ainsi, les spécimens plus clairs occuperaient des zones plus désertiques et plus sableuses, tandis que les plus foncés se fonderaient plutôt dans des zones plus rocheuses voire plus végétales. C'est ce qu'on appelle le mimétisme animal.
Un peu comme un loup d'Alaska, n'aura pas la même couleur de pelage qu'un loup d'Europe bien que de la même espèce tous les deux. C'est d'ailleurs ce même phénomène que l'on retrouve chez l'homme dont la couleur de peau diffèrera selon la région du globe dont il est originaire. Pour la Tourterelle Rose-et-Grise Africaine, il en est de même, l'une foncée, l'autre pâle.

Cette espèce de tourterelle, aurait été domestiquée sous l'antiquité ce qui fait de cet oiseau, le plus ancien de nos oiseaux de compagnie avec le Pigeon. Le Pigeon qu'on peut désormais considérer comme un animal de compagnie s'agissant de ses variétés fantaisies.

Cela dit, il est fort probable que la domestication du Pigeon, plus ancienne encore, était avant tout pour sa consommation mais aussi pour ses facultés de messager. Quant à l'origine de la domestication de la Tourterelle on peut supposer que elle aussi, aurait été élevée pour être consommée et qu'au fil du temps, elle serait devenue un oiseau de compagnie et d'agrément, peut être lorsque que sont apparues les variantes blanches (appelées à tort colombes).
Ce serait donc cette Tourterelle blanche, celle utilisée par les magiciens, qui serait devenue le symbole de la paix, à moins que ça ne soit plutôt un Pigeon Voyageur blanc car beaucoup plus apte à voler que la Tourterelle. Le terme Colombe peut donc s'attribuer aussi à un Pigeon qu'à une Tourterelle dès lors qu'il est blanc.

En tous les cas il serait souhaitable que la nomenclature animalière opte définitivement pour l'appellation de Tourterelle Rieuse pour cette espèce, mais seulement dans son phénotype purement sauvage africain, qu'il soit clair ou foncé. Ainsi, le terme Tourterelle Rose et Grise serait définitivement abandonné, ce qui éviterait toutes ces confusions avec d'autres espèces. La Tourterelle Turque par exemple est rose et grise elle aussi.

Quant à la variante domestique elle devrait s'appeler tout simplement : Tourterelle Domestique car quand on découvre le nombre considérable de mutations qui ont été crées par l'homme ces dernières années et que pour y arriver il a fallu apporter du sang d'autres espèces, le terme Rieuse n'a donc plus aucun sens car où est la pureté de l'ancêtre après tous ces mélanges ?  Tourterelle Domestique me semble donc bien mieux adapté.

Yvon Gautier.

confusion

Il est fort dommage de voir circuler des informations erronées, qui ajoutent encore et toujours à la confusion entre une souche domestique, qui a vu apparaître des mutations divers, comme pour n'importe qu'elle espèce domestique et l'espèce sauvage qui vit en Afrique. Tourterelle domestique dite "Rieuse" = Streptopelia risoria ; Tourterelle sauvage d'Afrique dite "rose et grise" = Streptopelia roseogrisea Parler d'hybridation avec la tourterelle dite "Turque" Streptopelia decaocto, cautionne des hybridations faites par ignorance ou pire... Et ça n'aide pas du tout à faire comprendre que ces deux espèces n'ont rien à faire ensemble et de ne surtout pas faire de reproduction entre elles !

Bonjour et merci pour ces précisions. Avez-vous un document accessible par internet qui attesterait explicitement cet état de faits, afin de pouvoir modifier l'article de façon vérifiable ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 novembre 2018 à 22:37 (CET)