Discussion:Toutânkhamon
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Un grand merci a Bruno pour son autorisation d'utiliser librement les pages de son site sur l'Égypte antique dans Wikipedia. Aoineko 07:07 avr 2, 2003 (CEST)
Cool :-). L'occasion de créer une page Wikipédia:Les amis de Wikipédia (ou quelque chose du genre) ? -- youssef 07:14 avr 2, 2003 (CEST)
Pourquoi pas simplement Wikipédia:Remerciements ? Aoineko 09:05 avr 2, 2003 (CEST)
Débat suite
modifier- Les spécialistes sont presque unanimes pour le donner fils de nefertiti et Akhenaton pas "frère" de smenkhkarê et il serait né en l’an XII / XIII.
- "Lorsqu'il succède à Smenkhkarê, vers 1354 avant l'ère chrétienne" Il est noté 1336 sur la page XVIII dynastie et c'est la aussi une date qui fait l'unanimité
- "Sa veuve, Ânkhésenpaamon, supplia le roi hittite Suppiluliuma de lui envoyer un fils...." Cet épisode est attribué à Meritaton (Ankh Kheperourê) et son mariage avec Smenkhkarê (Prince, au nom de Zananza qui est un des fils du Roi des Hittites Souppilouliouma.
- "Aÿ succéda au jeune pharaon pendant deux ans" Non 4 ans
- Nom d'Horus Ka-nakht-tout-mesout ne serait- ce pas plutôt Hr kA nxt twt-mswt Horus Kanekhet Toutemsout--ankh92 14 mars 2006 à 13:58 (CET)
- * Suites à des Test ADN, il est prouvé que Toutankhamon est le fils de Akhenaton et d'une de ses soeurs
- * l'épisode de la lettre est attribué à "une reine veuve", son identité est encore débatue : Meritaton, Anksenaamon ou même Nefertiti sont proposées Yaya67140 (d) 27 août 2012 à 12:46 (CEST)
- J'ai repris le passage sur la veuve du pharaon qui était effectivement mal traité, en y ajoutant une référence récente. Pour les histoires de test ADN l'article me paraît très clair, la discussion ci-dessus vieille de 6 ans ne pouvait évidemment pas intégrer cela et en restait à l'idée alors couramment admise. Zunkir (d) 27 août 2012 à 13:45 (CEST)
Ce n'est pas sérieux...
modifier...mais je ne résiste pas: d'après vous, ce lien peut-il être mis dans les référence? Bradipus Bla 2 novembre 2007 à 23:12 (CET)
La mort de Toutankhamon enfin expliquée ?
modifier«La mort de Toutankhamon enfin expliquée ?» par Denis SERGENT pour La Croix --pixeltoo (discuter) 16 février 2010 à 23:32 (CET)
Bibliographie
modifierLa bibliographie de l’article est assez indigente.
1° Le livre de Mme Desroches-Noblecourt ne date pas de 2004, mais de 1963 ! Vous pouvez vérifier dans l’article de Wikipedia sur cet auteur. C’est dire s’il est largement dépassé. 2° La revue Toutankhamon Magazine n’est pas une référence en égyptologie. C’est une revue grand public qui privilégie le sensationnel et ignore les débats scientifiques des spécialistes. 3° Plus bas, le lien avec un article (origine non précisée) de Jacques Freu est franchement abusif. Cet auteur n’est pas égyptologue. Il enseigne l’histoire hittite. Cet article est un salmigondis d’affirmations non démontrées et de critiques tout azimut. Car il ne cache pas sa hargne contre l’égyptologie en général, et contre Marc Gabolde en particulier. Or ce dernier est LE spécialiste français de l’époque amarnienne. Sous l’autorité du Professeur Jean-Claude Goyon, il a soutenu sa thèse en 1992 à l’Université de Lyon, consacrée au « père divin Aÿ » (le successeur de Toutankhamon) . Il est maintenant Maitre de conférence à l’Université de Montpellier et depuis quelques années il a repris les fouilles de la nécropole royale d’Amarna.
Je vous propose donc de remplacer ces références bibliographiques dépassées par les 4 suivantes.
1° Marc Gabolde a présenté une première synthèse sur la période amarnienne sous le titre : « D’Akhénaton a Toutankhamon » en 1998 (Université de Lyon). Il analyse tous les documents épigraphiques de l’époque et tente de formuler toutes les hypothèses possibles, mais parfois contradictoires, dans cet extraordinaire écheveau.
2° Dans son ouvrage suivant : « Akhénaton, du mystère à la lumière » (Gallimard 2005) Marc Gabolde a prouvé que la momie de la tombe 55 était celle d’ Akhénaton et que Toutankhamon était le fils d’ Akhénaton. C’est ce qui vient d’être confirmé par les analyses ADN. Et ces 2 points sont toujours contestés par le « spécialiste » Freu.
3° L’égyptologue anglais spécialiste de la période est Nicholas Reeves. On lui doit un « Toutankhamon » remarquable, publié en 1990 (et 1991 pour la traduction française chez belfond).
4° Enfin je vous signale l’ouvrage collectif suivant, qui rassemble 18 articles de 12 authentiques égyptologues, français et allemands : « Akhénaton et l’époque amarnienne »(Editions Kkéops, 2005).
Pour le fond de l'article je vais réfléchir pour proposer des modifications sérieuses. Dans le portail sur l'Égypte ancienne il y a trop d'articles style Tintin...--Meraf (d) 9 avril 2010 à 21:55 (CEST)
Mise en place d'une infobox Pharaon
modifierJe ne suis pas égyptologue mais je m'intéresse beaucoup à Toutankhâmon sur lequel j'ai quelques ouvrages et articles.
Je me suis exercé sur l'infobox Pharaon et j'ai découvert les titulatures. L'infobox achevée est dans mon "bac à sable". Il ferait double-emploi avec les titulatures insérées dans le corps de l'article. Que pouvons-nous faire ?
- Ne rien faire,
- Insérer l'infobox et supprimer les doublons de titulature
- une autre suggestions ?
Merci de vos avis. Je penche pour le n° 2
--Raymond GIMILIO (d) 22 juillet 2012 à 13:11 (CEST)
- Je n'ai pas trouvé ton projet dans ton bac à sable pour voir à quoi ça ressemblait.
- Ce sujet à longuement été débattu dans le projet Egyptopedia mais aucune solution n'ayant été trouvée satisfaisante, on en est resté au choix no 1 ci-dessus.
- Néfermaât (d) 22 juillet 2012 à 21:43 (CEST)
momie répertoriée KV35YL
modifierLa momie répertoriée KV35YL est nommé jeunne femme de la tombe 23, dans l'émission de France 5 du 2 septembre 2012 [1] --Yax3 (d) 2 septembre 2012 à 18:38 (CEST)
référence non disponible...
modifierJe ne sais pas si c'est important, mais il n'y a aucun moyen d'avoir acces à la référence 19 : Chloé Raggazoli, « Toutânkhamon et Aÿ : la restauration », Université Paris-Sorbonne, 2013 (lire en ligne [archive])
Dans l'archive non plus... Est ce qu'il est donc correct de l'utiliser comme source?
- Tout à fait. Une source peut n'être disponible qu'en version papier ou sur abonnement et être parfaitement valide. Nguyenld (discuter) 5 janvier 2015 à 18:52 (CET)
Age de Toutankhamon a sa mort.
modifierDans l'article, il est écrit que " (certains spécialistes, comme Marc Gabolde et Edward Frank Wente, disent vingt ans)", néanmoins, dans "akhénaton, du mystère à la lumière", Marc Gabolde dit "après 9 ans de règne, le pharaon Toutankhamon meurt a 16 ans". Malheureusement, il n'y a pas de source pour cette phrase dans l'article, je ne suis donc pas sur que ce soit pertinent de laisser cette phrase. (il se peut que ce soit dans "D'akhenaton a Toutankhamon", mais je n'ai rien trouvé dedans) Alexisbu
Comment prononcer ?
modifierOn a l'habitude dans le monde francophone, de dire "twt [ɑ̃] kam [ɔ̃]", mais l'accent circonflexe aperçu seulement aujourd'hui, m'inciterait à dire "twt"- âne - jamon.
Quelle est la bonne prononciation ? Magnon86 (discuter) 29 juillet 2018 à 21:26 (CEST)magnon86
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 03 avril 2019 à 18:45, sans bot flag)
Information fausse concernant l'haplogroupe du pharaon
modifierJ'ai tenter de supprimer l'information et j'ai bien évidemment poster une nouvelle source datant de 2020 et pourtant ma modification à été révoqué. Voici donc le lien de l'étude : https://www.docdroid.net/EC8uFeh/gad-et-al-hawass-fs-final-2020-pdf
comme vous pouvez le constater, il n'y a aucune mention de R-V88. De même, dans l'étude d'IGENEA, il n'est pas non plus question de R-V88 : https://www.igenea.com/en/tutankhamun mais simplement de R-M269 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Nassbean (discuter), le 13 février 2021 à 21:56 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Nassbean (discuter), le 13 février 2021 à 21:56 (CET)