Discussion:Ulys

Admissibilité de l'article

Je suis désolé, mais cet article, dans sa configuration actuelle, ne me semble pas admissible sur le plan encyclopédique, au même titre que les articles décrivant les différentes sorties d'une autoroute ou les communes traversées par une route (mais un frein a été mis de ce côté-là). Pour ce qui est de ce réseau de transports interurbains du Loiret, tout est dit dans le site officiel : http://www.ulys-loiret.com/. Il serait illusoire et inutile de vouloir recopier ce site. L'usager y a toutes les infos nécessaires. En outre, il ne faut pas oublier que d'une part le réseau est susceptible d'évoluer dans le temps et d'autre part les entreprises également, puisqu'il s'agit de délégations de services publiques attribuées sur marchés publics relancés périodiquement. La preuve en est ici. Ainsi les seules infos d'intérêt concernant les transporteurs mises dans l'article risquent d'être périmées très prochainement! Il conviendrait donc d'ajouter des sections "histoire", "objectifs", "statistiques" et supprimer le descriptif des lignes en renvoyant vers le site officiel.Roland45 (d) 21 mars 2009 à 16:41 (CET)

Précision : la carte du réseau est ici. Elle me parait claire et plus explicite que le descriptif de l'article.Roland45 (d) 21 mars 2009 à 16:49 (CET)

La carte du réseau est un complément à l'article, certes, mais elle ne reprend pas précisément tous les arrêts dans les communes cités par ailleurs dans les fiches horaires. L'article est donc, je pense, un beau résumé du tout. wikineptune (d) 21 mars 2009 à 17:02 (CET)

Un petit tour sur le Portail:Transport_en_commun montre que la liste des lignes est quelque chose de répandu. Ne faut-il pas élargir la discussion à ce portail, et traiter l'ensemble des articles concernés sur un plan d'égalité? On pourrait sans doute arriver à un modèle consensuel sur ce qui peut ou ne peut pas être indiqué concernant les réseaux de transports en commun... Si il faut supprimer le descriptif des lignes ici, il faut le faire ailleurs. Mais l'exemple de Toulouse montre que l'on peut préciser l'accessibilité aux handicapés, la fréquence des bus, l'amplitude de passage, la fréquentation voire l'histoire de la ligne... Reste à voir si toutes ces informations sont encyclopédiques ou non, et à traiter l'ensemble des articles concernés en fonction. L'évolution plus ou moins profonde de l'article ne me parait par contre pas gênante. Une ville peut voir sa population doubler, son nom changer, un document d'urbanisme comme le Plan Local d'Urbanisme (PLU) peut être radicalement changé puisqu'avant il se nommait POS... Bref heureusement que Wikipédia apporte des informations sur des éléments même si ceux-ci évoluent. Par contre, tout à fait d'accord sur le fait qu'il faut rajouter des sections histoire et statistiques.--Mélanie Huguet (d) 21 mars 2009 à 17:13 (CET)

Le fait que ce soit répandu (ce qui n'est pas si vrai) n'est pas un gage d'admissibilité. Il y aurait à la limite quelques éléments encyclopédiques à mettre, spécifiques au Loiret : le transport à 2 €, le transport à la demande, les démarches d'accessibilité aux handicapés, mais c'est à la marge, et il faut chercher pour trouver les sources. En toute état de cause, ne serait-ce sur le contenu existant, il faut être clair : dans la section "réseau" on parle de 25 lignes, dans la section "lignes" de 23, et si les compte, sauf erreur de ma part, on en trouve 26!! Quel est le bon nombre ?Roland45 (d) 21 mars 2009 à 18:38 (CET)

Non le nombre d'articles similaires n'est pas gage d'admissibilité. Je demande juste si cette discussion ne devrait pas être sur le portail concerné vu que la question de l'admissibilité, si elle se pose ici, se pose et se posera aussi ailleurs. Quelques listes de lignes trouvées ici et ailleurs (et souvent, ces fameux numéros en couleurs...) : Métro_de_New_York#Liste_des_lignes, Transport_interurbain_de_l'Orne#Le_réseau_Cap'Orne, Transports_urbains_de_l'agglomération_d'Argentan#Itinéraire_des_lignes, Transports_urbains_de_la_communauté_urbaine_d'Alençon#Itinéraire_des_lignes, Lignes_de_bus_de_Toulouse... Les tableaux dans les articles du Métro_de_Paris#Le_réseau et du RER (Réseau_express_régional_d'Île-de-France#Les_lignes_du_RER_d.E2.80.99.C3.8Ele-de-France) me paraissentt intéressant pour améliorer ces listes de ligne et leur donner un intérêt encyclopédique. Il a de plus le mérite de séparer les couleurs des lignes de leur numéro pour une meilleure accessibilité. Cela pourrait être un modèle pour l'ensemble des listes de lignes. Et je pense qu'on est d'accord pour dire qu'une liste de lignes ne peut être un article à part entière et ne doit en être qu'une section. Qu'en pensez-vous? A noter, les liens colorés sont conservés dans les infobox.--Mélanie Huguet (d) 21 mars 2009 à 20:30 (CET)

Pas d'accord du tout. Arrivé depuis l'année dernière à St Maurice sur Aveyron et n'utilisant jamais les bus (donc ne les connaissant pas leurs horaires ni leur routes), je cherchais cette nuit les horaires pour mon fils. Pas moyen de trouver la carte du réseau sur le site Ulys (l'url donne www.ulys-loiret.com/statique/interurbain_plan_reseau_ag.htm, c'est quoi ce statique?), c'est une recherche google qui m'a amené sur cette page ici où j'ai trouvé le lien. Noter que cette recherche google ne donne même pas le lien vers la carte du réseau dans ses deux premières pages affichées, et qu'on ne vienne pas me dire qu'utiliser le mot "carte" est une erreur - ou bien comment se fait-il que ce même mot soit utilisé ici si ce n'est pour démontrer que c'est bien un mot courant pour désigner la chose. Google ne donne un lien vers cette carte que si on utilise le mot "plan".

Autre chose : St-Maurice sur Aveyron, qui est pourtant le départ de la ligne 15, n'est pas donné dans les titres de ligne sur le site Ulys non plus. Sans la liste de l'article wiki j'aurais galéré encore plus.

Faites tous les articles encyclopédiques qui vous chantent, c'est très bien, mais n'oubliez pas que le premier critère d'utilisation est d'être utile.

Un article encyclopédique qui donne des horaires de bus ne sera jamais à jour. Il ne faut donc pas s'y fier, mais bien se fier au site du délégataire de service de transports, Ulys en l'occurrence. Que celui-ci arrive plus loin que Wikipédia dans une recherche est tout-à-fait normal (question de rank!), mais que celui-ci ne donne pas les informatiosn recherchées est une anomalie. Vous devez le signaler à l'aide de l'adresse mel donnée sur le site. En tout état de cause, si vous ne l'avez pas fait je le signalerai dès lundi (travaillant au CG45!)(au fiat, pensez à mettre quatre "~" à la fin de votre message dans une page de discussion).Roland45 (d) 6 novembre 2010 à 18:54 (CET)