Discussion modèle:Palette Claude Monet

Rajouts à la palette

Attention à ne pas rajouter trop d'articles qui ne sont pas directement et exclusivement liés à Claude Monet ! Si le fait d'y faire figurer Giverny, ou encore la fondation Claude Monet ne prête évidemment pas à discussion, en revanche, l'inclusion du Metropolitan Museum of Art, du Art Institute of Chicago, d'Étretat, de la Cathédrale de Rouen... deviendra problématique dès que plusieurs palettes (d'artistes, de personnalités historiques diverses, etc.) s'y retrouveront : car ce sont potentiellement des centaines de palettes qui pourraient alors « légitimement » s'entasser sur certains des articles en question.
À développer avec modération, donc. --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 24 octobre 2011 à 13:04 (CEST)

Quels critères?

Le problème me semble tenir à la longévité de Monet (86 ans) et l'abondance de son oeuvre (plus de 2000 toiles). Quels critères adopter dans ce cas-là pour décider ce qui est légitime ou non?

Les articles wikipedia Étretat et la Cathédrale de Rouen contiennent des sections spécifiques concernant Monet, ce qui peut justifier les liens sur la palette. Mais il est vrai que l'on pourrait multiplier les lieux à l'infini...

Quant aux musées, là encore, cela me semble difficile de choisir: en quantité ou en qualité? Car le Metropolitan Museum of Art et l'Art Institute of Chicago ont chacun plus de 40 toiles de Monet (près de 90 pour le Musée d'Orsay), alors que d'un point de vue quantitatif, le Musée de l'Orangerie expose surtout les Nymphéas (mais c'est pour cela que les visiteurs y viennent).

Existe-t-il donc des critères objectifs, ou propres à wikipedia, qui permettent d'éviter l'inflation des liens sur cette palette en particulier? --Ferdine75 (d) 25 octobre 2011 à 11:54 (CEST)

Non, pas vraiment, en dehors du critère général de « pertinence », souvent évoqué sur Wikipédia. Cependant, le problème commence dès qu'il y a deux palettes sur un article, ce qui provoque en principe l'enroulement automatique des palettes (réduisant d'autant leur visibilité).

Quand on dépasse quatre ou cinq palettes sur un même article (ce qui commence à arriver beaucoup trop souvent ), c'est qu'il est grand temps d'en enlever, sur la base de la pertinence du lien.

Mais heureusement, tout n'est pas l'objet de règles et de critères sur Wikipédia : l'outil essentiel reste encore le gros bon sens ... Mon message était donc surtout une mise en garde, une sensibilisation au problème, plutôt qu'une demande.

Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 25 octobre 2011 à 14:33 (CEST)

Oh là, nous nous sommes peut-être mal compris : je vois que la palette {{Claude Monet}} ne figure pas certains des articles en question. Or, il s'agit bien d'une palette de navigation, destinée à naviguer entre tous les articles qu'elle mentionne, et sur lesquels elle doit par conséquent systématiquement figurer !

C'est ça son intérêt, mais c'est aussi ce qui fait que l'encombrement menace vite chaque article concerné : imaginons le nombre de palettes de navigation qui existe potentiellement sur un article comme le Musée du Louvre !!!

Bref, là, la ligne directrice à suivre est claire : une palette doit figurer en bas de tous les articles qu'elle mentionne, ce qui incite ipso facto à une certaine modération. Sinon, c'est la preuve que certains des articles qui y figurent auraient dû en être retirés pour figurer simplement en liste d'« Articles connexes ». — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 25 octobre 2011 à 14:39 (CEST)

bonsoir azurfrog, ravi de te savoir amateur éclairé de la "Grande Vague" (que je trouve moi-même fascinante, même si chez moi, on la trouve menaçante...). Pour ce qui est de la palette (allons au but), ne peut-on pas accepter qu'elle intègre à la fois des liens "doubles" (type Marmottan), et des liens "simples", sans renvoi (type musée généraliste, voire, "impressionnisme", qui a été mis sur la palette, puis enlevé, à ce que j'ai vu - alors que sur wiki en anglais, il y a bien "impressionism"). J'ai essayé de chercher des règles sur wikipédia, et n'ai rien trouvé d'explicite. Car sur le fond, on est bien d'accord sur le risque d'inflation des palettes. En revanche, j'ai vu dans la pratique que les liens simples (sans renvoi, donc) se pratiquaient. Il ne me semble pas absurde de considérer la palette comme une sorte de "résumé" (par exemple, avec les différents lieux qu'a habités l'artiste, comme par exemple, sur la palette de Van Gogh: Modèle:Palette Vincent van Gogh), et non comme une obligation de renvois doubles. Cela dit, en tant que novice de wiki, je ne veux en aucun cas révolutionner la chose. Je constate les usages avant d'effectuer une modification. Que l'on soit sûr de ma bonne foi pour faire évoluer wiki. A bientôt donc, pour aboutir à la palette Monet la plus efficace possible. Et il est évident que j'accepte que celle-ci soit modifiée par plus expert que moi (sur Monet, ou sur wikipedia). Cordialement. Ferdine75 (d) 29 octobre 2011 à 23:10 (CEST)

Bonjour,

A tout prendre, je préfère avoir un peu trop de palettes sur un même article que d'avoir une palette où certains liens bleus fonctionnent, et d'autres pas, car c'est très perturbant pour bien utiliser ces palettes de navigation pour leur but premier, qui est de naviguer le plus facilement possible, entre des articles faisant partie d'un même ensemble.

• Exemple (que je connais bien ), la palette de navigation {{Palette Jane Austen}}, qui permet de se balader sur l'ensemble des articles touchant au sujet, d'aller vérifier un point sur un article, de faire une modif sur un autre, puis d'aller sur un troisième, etc..
  Ce ne serait plus la même chose si certains des articles permettaient la navigation, et d'autres pas, et dans ce cas, il faudrait utiliser des articles connexes, et non une palette.
• Autre exemple (que je connais non moins bien, et qui nous rapproche de La Grande Vague de Kanagawa ), la palette {{Palette Ukiyo-e}} : même remarque que ci-dessus, elle est vraiment faite pour aller d'un article à un autre, sur un thème qui relie bien tous ces articles.
  Et si, sur l'article Ukiyo-e, je devais rajouter d'autres articles pour lesquels il ne serait pas justifié d'y mettre la palette, alors c'est qu'il faut se limiter à les placer en « Articles connexes ». C'est ce que j'ai fait pour Japonisme et... Impressionnistes, qui sont liés à l'article, mais pas suffisamment pour les inclure dans une palette de navigation sur l'Ukiyo-e.

Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 octobre 2011 à 23:30 (CEST)