Bashka
|
Bienvenue sur Wikipédia, Bashka ! | |
|
| |
|
Si vous désirez vous investir dans ce projet passionnant, vous êtes le bienvenu. Tous les contributeurs de Wikipédia vous invitent à corriger et développer les articles existants et à participer aux projets thématiques. N'ayez aucune crainte d'abîmer l'encyclopédie : toutes les modifications sont suivies par des contributeurs plus expérimentés qui pourront corriger vos éventuelles erreurs. Ne vous offensez pas de ces interventions, ni des messages destinés à vous aider à comprendre le projet et ses règles. Suivez leurs conseils et n'hésitez pas à demander calmement plus d'explications. |
|
Lorsque vous contribuez, gardez à l'esprit que Wikipédia est un projet d'encyclopédie universelle, il faut donc veiller à respecter un point de vue neutre et vérifiable. De plus, le contenu doit rester conforme à notre licence d'utilisation libre (GFDL). Les utilisateurs travaillent en harmonie et privilégient la discussion aussi courtoise que possible pour régler les oppositions, aussi, prenez le temps de vous habituer. N'essayez pas d'en faire trop au début : Wikipédia est un dédale où il est facile de s'égarer ! Un efficace « Service de Parrainage Actif » peut vous mettre en contact avec des anciens prêts à vous guider dans vos débuts. Pensez à vous présenter également sur votre page d'utilisateur, ce qui nous permettra de connaître vos centres d'intérêt et de mieux vous guider vers les divers projets thématiques. |
|
Au cours d'une discussion, n'oubliez pas de signer vos messages, à l'aide de quatre tildes (~~~~) ou du bouton |
Pages utiles modifier
- Tout l'indispensable, à lire absolument,
Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :
- Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
- Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
- Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.
Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.
Bonnes contributions ! En passant 4 juillet 2011 à 18:00 (CEST)
Mau égyptien modifier
Bonjour,
J'ai remarqué vos modifications sur l'article Mau égyptien. J'ai également lu votre message sur ma page de discussion, que je n'ai malheureusement pas compris. Pour ma page de discussion, je vous conseille de cliquer sur l'onglet "Ajouter un sujet" parce que vous avez écrit dans un paragraphe très vieux, et j'ai eu du mal à comprendre qui m'écrivait.
Pour les modifications sur Mau égyptien, je ne suis pas d'accord avec certaines phrases (j'ai donc annulé vos modifications). En voici l'explication :
- Tout d'abord, l'apparition du patron marbled tabby chez le Mau égyptien ne me paraît pas être pertinent dans la partie "santé" en effet, un patron différent ne veut pas dire qu'il y a un problème de santé. Ce sujet est en outre évoqué dans la partie "génétique" ;
- Ensuite, le problème essentiel qui m'empêche de garder la version que vous proposer, c'est qu'elle va à l'encontre de la source du paragraphe. Sur Wikipédia et particulièrement sur les articles de qualité, les informations doivent être sourcées (vous trouverez des explications sur les sources sur cette recommandation : Wikipédia:Citez vos sources). Si vous insérez de nouvelles phrases dans la partie sourcée, ça ne voudra plus rien dire. Le mieux est de faire un paragraphe à part pour l'instant, de façon à ce qu'on puisse en discuter par la suite. Remarque : la source de ce paragraphe est la thèse vétérinaire suivante :
- Noémie Tommasini, « Étude ethnologique de trois races félines à robe tachetée : le bengal, le mau égyptien, l'ocicat », École nationale vétérinaire d'Alfort, (consulté le )
Cordialement,--Abujoy (d) 5 juillet 2011 à 20:09 (CEST)
Bonjour,
Vous êtes clairement plus éclairée sur le fonctionnement de wikipedia que moi. Mon but est seulement de ramener vos propos à une juste information. Tant que c'est positif, il n'y a rien à ajouter. Si vous ajoutez des critiques grave sur la race, là, je suis obligé à répondre. Que vous ne soyez pas en accord avec mes écrits n'est pas un réel problème. il ressort néanmoins que beaucoup de choses sont à revoir. Le Mau Bleu n'est plus élevé. les maladies que vous énoncez sont soit éradiquées soit le fait d'éleveur inconséquents. Si j'ai mis le Marble avec, c'est uniquement pour rappel. Ce défaut à disparu des élevage sérieux. Si vous préférez un article "sourcé" c'est bien. Pour moi, un bon article est avant tout le reflet de la vérité. J'ai remarqué à ce propos que les "sourçages" n'aboutissaient parfois à rien exemple "Royal Canin" . Si mon texte va à l'encontre de vos "sourçage", vous m'en voyez désolé. Le « sourçage » est-il une façon de rendre vrai une faribole ? Si vous prenez comme référence le thèse de Noémie Tommasini, c’est votre affaire. Je ne connais pas cette thésarde. J’imagine que sa base de travail est la fréquentation d’une éleveuse bien connue Qui est la seule à fréquenter assidument l’Ecole Nationale Vétérinaire d’Alfort. C’est aussi grâce à cette éleveuse que les vétérinaires de « Royal Canin » ont réussi à dire en public que le Mau Egyptien comme la totalité des chats de race était atteint par des maladie génétique. Désolé, il y a de meilleurs source qu’une éleveuse isolée et ses 3 chats. Vous n’avez pas aimé ma phrase sur le club de race comme étant de la publicité. La seule chose qui soit vraie, c’est qu’en temps que club de race, nous sommes le bureau des pleurs des acquéreurs floués. Le club de race est la référence pour la race. Il est temps de rétablir la réalité ders choses. Le pseudo-asthme à disparu il y a 5 à 8 ans. La dysplasie est un scoop de dernière heure, le HCM n’existe que par le « travail d’éleveurs suisse et allemand. Si cette maladie est présente en France, c’est essentiellement par bêtise/intérêt. Les porteurs sont connus. S’il saillissent encore, c’est un scandale. La « sécheresse oculaire bi-latérale que vous ne notez pas dans votre liste des fléaux de cette pôvre race est portée par un chat né en Allemagne. Il à sailli en Allemagne, et en Suisse. Après les résultats désastreux de son « travail » il a été vendu en Belgique. Ainsi que vous pouvez le comprendre, je connais assez bien le sujet. Etre éclaboussé par des contre-vérité n’est pas des plus agréable. Je ne suis pas thésard à Maisons-Alfort, mais je peux appuyer mes écrits par l’étude de 5133 chats. Nous ne devons pas être si nombreux que cela dans ce cas. Ainsi que je vous l’ai notifié, le chapitre « caractère » est aussi à revoir. Je ne ferai pas de chapitre particulier pour faire de la contrariété. Si vous jugez bon de modifier mes écrits, faites en sorte que cela soit dans un sens positif. Sinon, je referai la totalité de l’article en collaboration avec des éleveurs compétant dans la race et je supprimerai tout ce qui ne sera pas ce texte. Lorsque j’en aurais le temps, je procéderais au « sourçage », pour l’instant la vérité seule me préoccupe. Quels sont vos investissements dans la race ?
Bonne soirée.
Bashka
- Bonsoir,
- Tout d'abord, je ne cherche pas à discréditer la race ni à la promouvoir. Ce n'est pas le but de Wikipédia, qui est une encyclopédie qui veut rester neutre (voir Wikipédia:Neutralité de point de vue, qui est une règle de Wikipédia). Quoi qu'il advienne, je modifierais vos écrits comme ceux des autres dans le respect de la neutralité de point de vue et des autres règles de Wikipédia.
- Vous intervenez sur un article de qualité. Cela signifie avant tout que les sources sur lesquelles il s'appuie sont essentielles. Je vous conseille vivement de sourcer vos ajouts tout de suite plutôt que d'ajouter des informations "brutes", qui risquent d'être supprimés car considérées comme du travail inédit, c'est-à-dire du travail jamais publié en-dehors de Wikipédia (ce qui est interdit : voir Wikipédia:Travail inédit). Si vous ne trouvez pas de sources parce que vos connaissances sont issues essentiellement de l'expérience, rien ne vous empêche de les publier sur le site internet du club de la race (je suppose l'AIME ?) pour qu'elles soient ensuite réutilisées sur Wikipédia (et tous vos amis éleveurs pourront ajouter leur pierre à l'édifice).
- Attention à vos propos également. Je vous trouve assez agressi(ve)f envers moi, alors que je prends le temps de vous expliquer les us et coutumes du site. J'essaie simplement que l'article reste conforme aux règles de Wikipédia.
- Cordialement, --Abujoy (d) 5 juillet 2011 à 22:41 (CEST)
Bonjour Abujoy,
Le but n’est pas d’agresser quelqu’un. Il y a des inexactitudes criantes sur cet article. J’essaie de les améliorer et systématiquement, elle sont remises en place.J’imagine qu’à l’appuis d’une telle démarche, vos compétence dans la race sont connues de chacun. Renseignement pris vous êtes inconnues du monde du Mau Mais vous semblez détenir des renseignements déterminants ; Alors, je me questionne… Les références employées renvoient au siècle dernier : La thèse que vous prenez pour exemple est datée de 2003. Les références utilisées pour la rédaction de ce mémoire sont : Casteran 1999 et 96, Audras 1987, Amberger et Mombard 1999, Chetboul et Le NiniVin 1993, Dupuis 1990 et Moissonnier 1999
La thèse en question repose essentiellement sur des travaux antérieurs.
Une étude plus large bases sur des éléments statistiques déterminants aurait été utiles à l’élaboration d’un tel ouvrage. Plus de 5 générations sont nées depuis ces écrits. Le monde de l’élevage est en évolution permanente. Les élément datant de 1990 pourraient tout aussi bien avoir été écrit par Buffon Les thèses vétérinaires sont une source d’information intéressante. La question est : la réalité y réside-t-elle ? .Je vous conseille la lecture de la thèse du Dr Vétérinaire Dr Didier, François Daniel Christophe. http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=709 Je crois qu’il à saisi l’ampleur du problème. Si j’intervient sur un « article de qualité » c’est essentiellement pour rafraichir les renseignements qui y sont présentés. Il me semblait que le but était de faire évoluer les articles pour une meilleure information. Le choix de supprimer les information vous appartient mais Je ne laisserai pas afficher des fausses information pour sauvegarder un « article de qualité » Un « article de qualité » relate des faits et non point des allégation. La sécheresse oculaire dont est morte une portée entière l’année dernière est un fait. Le signaler sur un site ne règlera pas le problème. Ecrire que le travail d’un club de race à maintenu des chats de qualité malgré un environnement laxiste.est de l’information. Toutes les maladies que vous notez sont absentes des lignées de France. Elle sont portées essentiellement par des élevages Suisse et Allemand. Relevé sur la thèse qui vous sert d’argument : Les imports d’égypte ne sont des maus qu’a la 4ème génération. Les chats sans pedigree sont dit de Lignée indienne. Tout cela est bien évidemment faux. L’auteur conscient des faiblesses de son propos note à titre de précaution page 95 :
« les publications scientifiques utilisée dans ce chapitre font référence à des études menées chez d’autre race que le mau egyptien l’extrapolation doit être menée avec prudence »
Ne confondez pas propos agressif et propos incisifs. C’est assez différent. Je n’ai pas d’agressivité envers qui que ce soit. Il se trouve que j’ai mal perçu l’obstination à remettre des infos erronées Si les améliorations proposées ne sont pas de votre gout, c’est regrettable. Je pense qu’alors plutôt que de l’amender, une suppression serait souhaitable. J’apprécie beaucoup que vous preniez le temps de m’expliquer la méthologie de ce site . Si le fait de publier des sottises leur donne une réalité, les prendre pour source est une faute. Je relève sur « neutralité point de vue » : Par conséquent, la neutralité de point de vue ne signifie pas qu'il faille présenter nécessairement tous les points de vue existants sur un sujet. Ne doivent l'être que ceux qui sont pertinents, en leur accordant une place proportionnelle à leur importance dans les études sur le sujet. Je pense qu’il serait bon d’appliquer ce très beau précepte. Supprimons ce qui n’est pas pertinent.
Cordialement
Bashka
- Bonjour, la discussion continue sur la page de discussion de l'article mau égyptien. Cordialement,--Abujoy (d) 7 juillet 2011 à 09:22 (CEST)