Bergfried

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Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Manuel Menal 4 juin 2008 à 23:03 (CEST)

Bizarre, bizarre

Je ne sais que penser : identités changeantes avec la même page utilisateur, suppression de corrections pertinentes... Vous testez Wikipédia ? Moi j'aimais bien Waldele, mais Bergele, c'est bien aussi :-)

Cordialement, Ji-Elle (d) 6 juin 2008 à 06:55 (CEST)

Non pas bizarre

J'essai seulement de comprendre le fonctionnement de Wikipédia, je suis un vrai néosauvage qui tâtonne, fait des bourdes et essai de rectifier. Je travaille à mes moments perdus sur deux ordinateurs différents et j’essai d’harmoniser l’identité, la colorimétrie, la bêtise aussi, du bonhomme lequel ne changera plus de tête c’est promis, même si je suis tombé de la dernière pluie. Amicordialement, le --Bergfried (d) 10 juillet 2008 à 14:40 (CEST) Bergfried du château de … ( lequel ?).

Salutations

Bonjour, je vous ai répondu concernant Salm en Vosge. Ravi que vous preniez intérêt à cet article, votre page de présentation me rend humble! L'histoire n'est que l'un de mes violons d'Ingres. Notez que j'ai commencé il y a peu à arpenter ce pays entre Lorraine et Alsace, et que j'ai le projet de visiter un jour les mines de Grandfontaine, du Ban-de-la-Roche, de Ste-Marie... Sincères salutations! EMV (d) 3 septembre 2008 à 22:25 (CEST)

Bonjour ! Je crains de ne pas être d'accord avec qq modifs que vous avez faites à l'intro de Salm-en-Vosges :

1. parler des "terres lorraines" des Salm au XII^e n'a pas de sens, puisque justement elles ne dépendaient pas du duché de Lorraine ; j'ai donc rétabli "terres vosgiennes", puisqu'alors comme aujourd'hui elles sont bien situées dans le massif et le piémont des Vosges ;
2. doutez-vous que Henri II soit né en Ardenne? ou avez-vous supprimé cette mention par erreur?
3. j'ai rétabli les différentes variantes (germaniques) des noms de Salm, que l'on trouve abondamment dans les sources et travaux historiques francophones. J'ai également ajouté qq variantes d'époque à celle que vous avez justement signalée.

Une règle de Wikipédia est d'ajouter ou de corriger, non de supprimer, pour améliorer et non appauvrir. Si vous supprimez des éléments, merci de signaler vos motivations dans la page de Discussion, ça fera gagner du temps à tout le monde !
Cordialement, EMV (d) 11 septembre 2008 à 14:57 (CEST)

Ciel, on m'a répondu !

Bonjour et pardon pour le temps passé; je m'attendais à avoir un commentaire ailleurs… mais venons en directement aux objets précités :

1. Salm-en-Vosges, ne me dérange pas plus que ça, c’est une réalité géographique mais non institutionnelle : les terres de Salm, abbaye de Senones, comté de Bar (de manière générale toutes les terres qui ne se trouvent pas assimilées dans les biens des ducs de Lorraine) font partie de ce qu’on nomme la haute Lorraine, par opposition à la basse Lorraine : Belgique, Palatinat, Pays-Bas). Il s’agit donc d’un héritage politique de l’ancienne Lotharingie. Les cartes anciennes ne donnent lieue à aucun doute : tout le territoire est nommé Loheraine.
2. Les variantes germaniques : Obersalm, Niedersalm sont des inventions modernes reprises sans doute pour mieux situer les choses ; vous n’auriez aucune chance d’avoir une bonne note devant un jury de thèse avec cette nomenclature « non historique » ; à éviter autant que possible.
3. La pauvre Agnès : ...de Montbéliard ? certainement pas puisqu'elle est fille du comte de Bar, par contre il est vrai que sa mère était une Montbéliard ; comtesse de Langenstein plus sûrement (ne pas prendre au pied de la lettre les information dans Geneawiki, elles sont fausses).
4. Le brave Henri II : pas de doute, il est né en « haute » Lorraine ! A Pierre Percée sans doute, où vit sa mère. Son père Hermann II vit sa vie de chevalier (loin de Vielsalm) à la cour des souverains comme surtout auprès du duc de Lorraine avec qui il fait la guerre contre les comtes de... Bar, ce qui lui coûtera la vie.
5. Vielsalm est une terre Luxembourgeoise tout comme les Vianden en sont les vassaux.
6. Difficile parfois de rester zen, mea culpa pour les retouches manu militari. J’ai vu tant de choses bancales… Ceci dit, moi-même m'incline humblement devant bien des travaux, chapeau bas pour les vôtres.

Avec mes plus cordiales salutations --Bergfried (d) 1 octobre 2008 à 21:41 (CEST)

Gourdes sur l'article Salm-en-Vosges

J'ai rectifié les principales erreurs et imprécisions sur Salm-en-Vosges. Je voulais faire un rapide parallèle entre les légendes et les faits historiques les plus fiables donnés à la fin. N'hésitez pas à l'améliorer car vous en savez plus sur les Salm que ma modeste personne. C'est en vérifiant des liens sur Senones et pour parer à une historiographie légendaire souvent présentée par monsieur Tout-le-monde en faits historiques que j'ai complété... fort vite et maladroitement.

Pour l'article Haute-Bruche, je ne suis pas responsable du contenu. J'ai simplement fait un copié-collé pour débarrasser une grande partie de l'article Bruche (rivière) envahie de faits qui n'avaient pas y être. Vous pourrez le constater dans l'historique. Si vous voulez lire des articles que j'ai un peu amélioré et complété, allez sur Hure (rivière), Saales, Ranrupt, Ban-de-Sapt, Climont, Ormont (montagne), falun (géologie)... corrigez mes imprécisions ou signalez-moi les erreurs.

Et merci pour vos bonnes critiques (Nul n'est parfait, je laisse de côté le mépris universitaire sous-jacent...)--H.G ANTON (d) 28 décembre 2008 à 19:34 (CET)

Suites de l'article Salm-en-Vosges

Désolé pour la « sous-jacence », je suis simplement sans concessions envers moi-même tant que je ne suis pas satisfait de mon texte, et ne je le suis que rarement. C'est vrai, un texte se travaille sans cesse avant d'être livré aux yeux et à la critique des lecteurs, et les lecteurs sont souvent trop modestes. Un petit conseil, ne restez fidèle qu'aux éléments sûrs, concrets et contrôlables, il faut rester lisible, pas de phrases complexes, trop longues, c'est lourd et sans intérêt. Pas de légendes, d’anecdotes déplacées, de commentaire personnel au milieu d'un travail qui paraît "solide", cela le dénature, lui enlève toute sa notoriété de départ. Et surtout "Ne copiez pas de texte d'une page web". J’ai encore le souvenir de mes premiers articles couverts de ratures en rouge, très artistique ! Souffrez que je fasse de même avec vos pages… Je plaisante. Ne vous en faites pas, à la longue, avec courage et résignation, le travail paiera. Bien cordialement, --Bergfried (d) 29 décembre 2008 à 00:03 (CET)

Princess Augusta

Monsieur Bergfried

J'ai corrigé quelques "petites" erreurs que vous avez laissées dans l'article sur le Ban de la Roche à propos de la Princess Augusta.

Il s'agit d'un navire dont on ne connait pas formellement le pavillon, mais son nom est toujours indiqué en anglais, et il est nommé d'après la princesse de Galles ; il est donc probable que c'est un navire anglais ; faute de certitude absolue sur ce point, je m'abstiens toujours de lui attribuer une nationalité quand j'écris à son sujet ; ce qui est sur, c'est que, contrairement à ce que vous indiquez, il n'est pas hollandais.

De plus, vous ne pouvez pas écrire qu'il appartient à une compagnie cat les autorités anglaises des colonies, très vigilantes, exigeaient que les navires aient une personne physique comme propriétaire officiel.

Je propose enfin de supprimer la note n 2 pour les raisons indiquées en page de discussion de l'article.

Mary Reed (d) 8 février 2009 à 08:32 (CET)

Guirbaden

Bonjour,

Je découvre tardivement votre message sur la pdd de l'article sur les procès de sorcellerie, ce qui explique le temps mis à vous répondre (voir cette page).

Bien cordialement

--Mary Reed (d) 21 février 2009 à 19:23 (CET)

Jean-Frédéric Oberlin

Je constate que vos titres et vos fonctions vous auraient autorisé à rectifier d'office ce qui vous paraît excessif dans l'article. Comme les vrais spécialistes vous êtes modeste et vous contentez d'exprimer votre étonnement. Je me rappelle avoir parlé un jour avec une vieille historienne de Barr de la misère qui régnait jadis dans les vallées des Vosges ; il paraît que le Kachelmüess (œufs à la tripe avec des pommes de terre) était un plat des jours de fête. Quant à la viande on n'en connaissait pas même le goût. Si j'ai l'occasion, je reparlerai de cette question, mais en attendant ne vous gênez surtout pas pour corriger. Amicalement. Gustave G. (d) 8 mars 2009 à 17:37 (CET)

Agnès de Langenstein

Bonjour Bergfried, vous dites dans Discussion:Agnès de Langenstein: « Thierry comte de Bar, et uniquement de Bar ». Or vous aviez laissé un bizarre "Thierry II^er de Bar", et je ne trouve trace pour cette époque que d'un Thierry II de Bar, alias Thierry I^er de Montbéliard dans la Liste des comtes puis ducs de Bar. Qu'est-ce à dire?
Sinon, merci pour votre contribution qui rétablit certains faits historiques! cet article est là pour ça. À quoi sert Wikipédia, si ce n'est à tailler en pièce la légende et la fausse érudition, de façon collaborative et constructive? Bien cordialement, EMV (d) 3 décembre 2009 à 17:36 (CET)

Bonjour Bergfried!! Je suis Bertranfenne. Je me pose certaine question sur Agnès de Bar. Elle se serait mariée deux fois. Une première fois avec un certain Godefroi de Langenstein puis celui-ci mort avec hermann II de Salm. Cela est-il bon?

Une autre énigme pour moi Adalbert de Lorraine a t-il eu des enfants? Sur la page Château de Pierre-Percée il est dit que "Sa fille Mathilde épouse Folmar IV, comte de Metz, dont le fils Godefroy porte le titre de comte de Langenstein3. Il s’unit à Agnès de Bar avant 1100, mais décède vers 1110." Vrai? Godefroi serait descendant d'adalbert, par quelle relation?

Bonjour Bertranfenne. Je découvre très tardivement sans doute votre demande de renseignement. Concernant Agnès, elle s'est effet mariée deux fois ainsi que vous l'exprimez, son second mari étant Hermann II de Salm. Il semble aussi que Godefroy est fils du comte de Metz dont il n'hérite pas du titre. Pour quelle raison ? Je n'ai pas creusé la question, mais on peut admettre que le titre échoit vraisemblablement à un frère aîné ! --Bergfried (d) 3 avril 2013 à 11:00 (CEST)