Detecteur84
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Pages utiles
modifier- Tout l'indispensable, à lire absolument,
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- Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
- Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.
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Bonnes contributions ! Cdlt, VIGNERON 20 mai 2010 à 14:00 (CEST)
bonjour et merci de votre réponse. je suis président de l'association détection-loisir déclarée légalement en préfecture d'aix en provence. sur le site web de l'association plusieurs contributeurs ont réalisés des articles très pointus sur l'utilisation d'un détecteur de métaux. je vous signale qu'en lien externe je n'est pas mis l'adresse du forum de l'association mais le lien du site web ou se trouve les articles et en référence j'avais mis les liens directs pour accéder aux articles qui précisent beaucoup de points tant l'utilisation d'un détecteur de métaux est complexe. bien que d'avis contraire à l'happah puisque nous travaillons auprès des pouvoirs publique pour donner plus de droit à la détection de loisir, j'estime que sur le sujet détecteur de métaux nous avons autant de légitimité que l'happah pour apporter des précisions. si nous pouvons pas mettre le lien de notre site web pour donner un autre visage de la détection que ce qu'en donne l'happah, alors il n'y a aucune raison que l'happah puisse le faire, voilà pourquoi je supprimerai toute référence à cette association tant que nous ne pourrons pas faire de même. vous avez laissé aussi les lien du fouilleur qui est un site/magasine à but commercial, pourquoi? cordialement.
détecteur de métaux
modifierje vous invite à lire www.detecteur-de-metaux.com/discri.html www.detecteur-de-metaux.com/iron.html et www.detecteur-de-metaux.com/mineralisation.html vous comprendrez mieux ce que je voulais dire.
les deux seules sources citées pour la présentation du fonctionnement d'un détecteur de métaux ce sont deux magasines à caractères commerciaux pensez-vous que ce soit sérieux? ce texte est repris depuis les années 80 dans tous les magasines de détection et il est rempli d'erreurs notament sur la compensation des effets de sol et la discrimination. c'est pour celà que j'avais mis le liens de deux de nos pages car on y explique comment fonctionne réellement la discrimination et les effets de sol d'un vlf.
quand à la qualité des sources techniques je me permet de vous signaler qu'il y a beaucoup d'erreur sur le fonctionnement d'un détecteur de métaux mais ce serait très complexe à aborder.
effectivement je me rends compte que ce n'est pas simple mais je trouve que le sujet détecteur de métaux est confisqué au profit de la vision des archéologue uniquement. au niveau de l'utilisation d'un détecteur, des trucs à savoir pour mieux l'utiliser, les détectoristes ont largement autant de légitimité. je pourrais complèter l'article en donnant des astuces et d'autres choses mais je sais que ce sera immédiatement effacé par les anti détection qui confisquent ainsi le sujet en n'en donnant qu'une facette.
bonjour et merci de votre réponse. je suis président de l'association détection-loisir déclarée légalement en préfecture d'aix en provence. sur le site web de l'association plusieurs contributeurs ont réalisés des articles très pointus sur l'utilisation d'un détecteur de métaux. je vous signale qu'en lien externe je n'est pas mis l'adresse du forum de l'association mais le lien du site web ou se trouve les articles et en référence j'avais mis les liens directs pour accéder aux articles qui précisent beaucoup de points tant l'utilisation d'un détecteur de métaux est complexe. bien que d'avis contraire à l'happah puisque nous travaillons auprès des pouvoirs publique pour donner plus de droit à la détection de loisir, j'estime que sur le sujet détecteur de métaux nous avons autant de légitimité que l'happah pour apporter des précisions. si nous pouvons pas mettre le lien de notre site web pour donner un autre visage de la détection que ce qu'en donne l'happah, alors il n'y a aucune raison que l'happah puisse le faire, voilà pourquoi je supprimerai toute référence à cette association tant que nous ne pourrons pas faire de même. vous avez laissé aussi les lien du fouilleur qui est un site/magasine à but commercial, pourquoi? cordialement.
bonjour, la question n'est pas de savoir qui a raison ou qui a droit de citer, mais il est difficile de mettre en balance les propos d'un forum et le discours d'une association déclarée. S'il existe une association qui soit réellement le pendant de l'happah, alors sa position sera intéressante à placer dans l'article. --Chandres (✉) 20 mai 2010 à 17:35 (CEST)
- Hum, en fait l'Happah ne s'exprime pas dans l'article, mais un contributeur a cité les propos de cette association, ce qui est conceptuellement très différent. Il y a aussi le fait que c'est la position de l'Happah qui est citée. Les contributeurs ne donnent pas leurs opinions dans les articles, mais rapporte les opinions pertinentes. Je ne connais pas l'ANDL, mais les ajouts que vous avez fait ne sont pas la position de cette association sur le sujet de la détection de loisirs, mais des données techniques sur le fontionnement des détecteurs, et là une association n'est pas une source de qualité.
Il est assez difficile de saisir les nuances sur la qualité des sources au début, mais ne vous inquiétez pas cela viendra, et les articles auxquels vous participez n'en seront que meilleurs.
Pour résumer je vous conseil de trouver des sources techniques pour traiter les aspects fonctionnement des détecteurs, et de réserver la position de votre association pour les sujets directement liés.
Sinon vous devez réaliser que rien ne prouve que vous êtes effectivement membre de cette association, c'est pour cela que sur wikipedia il n'y a pas de contributeurs experts, on ne se base que sur les sources utilisées.
Enfin, pour le lien vers le magasine, je ne l'avais personnellement pas vu, et partage votre analyse.
--Chandres (✉) 20 mai 2010 à 18:22 (CEST)
bandeau spammeur retiré par Chandres, il ne s'agit pas de spam, mais simplement d'une discussion sur la qualité des sources
je ne suis pas du tout un spammeur le soucis c'est que le thème detecteur de metaux est confisqué au profit des archéologues uniquement et qu'ils empêchent les prospecteurs de s'exprimer sur le sujet: les seuls liens externes mêmes à des sites anti-detection notament l'happah qui n'a pas plus de légitimité qu'une association de détectoriste. pourquoi laisser alors le lien de l'happah? le texte est bourré d'erreur au niveau du fonctionnement du detecteur de metaux car la seule référence pour l'écriture de ce texte a été deux magasines commerciaux qui ont repris l'ancien texte d'un vieux magasines (detection passion) des années 80 qui était lui même bourré d'erreur. c'est çà votre notion de source pertinentes????????? je sais bien que les liens sont en nofollow je ne mettais pas le lien du site de l'association de détectoriste pour celà mais pour apporter un autre point de vu au lecteur que seulement l'happah. j'ai voulu corriger les erreurs dans le texte et mettre en source les pages du site de l'association qui explique en détail ces erreures un archéiologues a supprimé ces références alors que les références du magasines commerciales bourrées d'erreurs sont laissées. c'est normal çà????? je vais suivre vos conseils et apporter à nouveaux les infos que j'ai et mettre le lien comme source mais que puis-je faire si un archéologue effece tout encore une fois? un sujet comme celui là ne concerne pourtant pas que les archéologues.
- Ce n'est pas une question de spam, mais les informations disponible sur un site web perso, ou même d'une petite asso, ne sont pas des sources acceptables, et la médiocrité des sources déjà existante ne rend pas admissible les autres sources, vous devez vraiment vous baser sur des sources valides. --Chandres (✉) 21 mai 2010 à 10:45 (CEST)
comment peut-on demander une médiation car je comprends bien vos arguments mais je ne peux pas être d'accord avec vous car visiblement vous ne pratiqué pas vous même la détection donc il y a des choses que vous ignorez. je m'explique sur plusieurs points:
-je reprends votre comparaison: les magasines spécialisés dans l'automobile NE VENDENT PAS DE VOITURE ils n'ont donc aucun intérêt commerciaux dans la rédaction des articles à la différence des magasines de détection cités en référence (le fouilleur, monnaies et detection, ect...) qui tous apparatiennent à des magasins VENDANT DES DETECTEURS DE METAUX et dont le site internet comporte un forum A BUT COMMERCIAL. ces sources ne sont donc pas crédible car avant tout à but commerciales, leur articles ne peuvent pas être objectifs et masquent certains défaut des détecteurs de métaux. Est-ce là votre conception d'une source crédible? donc si vous n'acceptez pas les sources venant d'un site d'utilisateurs, vous devez aussi retirer les sources venant de sites commerciaux qui n'ont à mon avis rien à faire sur wikipedia. -dans l'article le detecteur de metaux est abordé sous l'aspect archéologie et fonctionnement (dont les sources sont des articles commerciaux). il manque l'aspect utilisation. pourquoi les lecteurs qui s'interessent aux détecteurs n'auraient-ils pas le droit d'avoir accès à des trucs et estuces sur l'utilisation des détecteurs, à des conseils pour débuter en détection? qui mieux que des utilisateurs pourraient donner ces conseils?
merci d'avance pour votre réponse.
- Je vous crois sans problème lorsque vous dites que les sources présentes sont discutables, mais cela ne justifie pas la présence de sources contradictoires de qualité discutable également, par contre l'article gagnerait à avoir des sources de qualité pour remplacer les magazines vendant des détecteurs.
- Sinon l'article Wikipedia n'est pas là pour donner des astuces ou des conseils pour débuter, c'est le genre de chose que l'on trouve sur un forum, mais pas dans un article encyclopédique.--Chandres (✉) 21 mai 2010 à 15:43 (CEST)
- Pour info, un contributeur a placer un bandeau R3R sur l'article, ce bandeau nous demande à tous les deux d'arrêter de nous reverter sur l'article, et de trouver un compromis en pdd, votre intervention sur l'article après l'apposition de ce bandeau peut mener à votre blocage. Je vous suggère de vous reverter vous même pour éviter se désagrément. --Chandres (✉) 21 mai 2010 à 23:26 (CEST)
Votre modification a été annulée
Bonjour Detecteur84,
Merci de ne plus retirer du contenu encyclopédique sur Wikipédia, car cela est considéré comme du vandalisme et vous expose à un blocage en écriture.
Si vous voulez vous familiariser avec l'encyclopédie, un livret d'accueil et le sommaire de l'aide sont à votre disposition. Vous pouvez aussi demander de l'aide sur le forum des nouveaux.
et bien puisque vous tenez à avoir comme sources des magasines (vous ne trouverez en france dans le milieu de la détection que des magasines vendant des détecteurs, ce n'est malheureusement pas comme en angleterre ou il y a là-bas des magasines type magasines de test automobiles. en france le marché de la détection est trop petit, il y a trop peu de lecteur et aucun magasines ne pourrait vivre sans être en même temps importateur d'une marque d'appareil et avoir un magasin de détecteur) vous devriez au moins choisir les magasines les plus indépendant possible. je vais reprendre mes vieux magasines et vous donnez si vous le souhaitez ma sélection de magasines au contenu qui se rapprochent le plus de la réalité. par contre je peux déjà vous dire que le fouXXXeur (je ne veux pas risqué un procès en diffamation) que vous aviez pris en référence ne fera pas partie de la liste car c'est le magasine le moins indépendant qui existe à l'heure actuelle. pour vérifier mes dire vous pouvez aller sur leur forum commercial vous pourrez vérifier qu'il y est interdit, comme dans leur magasine, de parler des marques qu'ils ne commercialisent pas sous peine de bannissement. je peux vous trouver des magasines ayant pignon sur rue comme l'on dit mais qui sont quand même plus indépendant, je pense à "détection passion" et "monnaie det detection". par contre ce qui dommage dans cette démarche et ce qui m'a énnervé c'est: -sur les forum je ne compte plus le nombre de personne qui après avoir acheter un détecteur de métaux soi disant miraculeurx viennent nous voir pour nous demander pourquoi çà ne fonctionne pas comme le vendeur l'avait dit. en suivant votre démarche (auquelle je vais devoir me plier) il ne sera pas possible les éventuel futur acquéreur en garde en leur expliquant que le fonctionnement d'un détecteur de métaux est beaucoup plus complexe qu'expliqué dans les magasines.