Fieldhouse
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Bonnes contributions ! Kelson 3 juin 2010 à 22:06 (CEST)
Ann Scott
modifierBonjour Fieldhouse
Je me permets de répondre ici à votre modification dans la section biographie de la page sur Ann Scott. Etant moi même d'origine russe et étant un lecteur de cette écrivaine, je l'ai rencontrée à une signature il y a quelques années. De ce qu'elle m'a dit sa mère a la double nationalité et les membres décédés de sa famille reposent au cimetière russe de Sainte Geneviève des Bois. Si vous ne souhaitez pas voir figurer "mère russe", ce serait bien que vous trouviez le moyen d'inclure cette origine russe dans la biographie d'une autre manière car il me semble que cela devrait en faire partie. Qu'en pensez-vous? --Kay&Cookie (discuter) 5 avril 2021 à 02:02 (CEST)
Comment faites vous, pour naître en France en 1943 et avoir la double nationalité française et russe ? Fieldhouse (discuter) 6 avril 2021 à 23:13 (CEST)
Je ne sais pas. Elle a du l'obtenir plus tard. Je vous avouerais ne pas avoir besoin de savoir ce genre de chose qui ne nous regarde pas il me semble. Kay&Cookie (discuter)
Je rajoute que l’origine russe est souvent utilisée pour rajouter une part de mystère à des gens qui en manquent. Par sang russe, le public comprend sang chaud, hédonisme, bon vivant, famille cosmopolite, aristocratie déchue, sentimentalité excessive à fleur de peau. Le piano, la danse, la musique, le rire de l'écorché vif ,... cf Clair de Femme. En réalité, prétendre avoir fuit la Russie, ça génère du folklore personnel valorisant et à bon compte sans grand moyen de vérifier. Ça excuse les excès sous couvert d’une hérédité culturelle riche, complexe, dense, enviable. Je peux vous citer une liste de princes à Paris dont les aïeux étaient chauffeurs de taxis à Moscou. L’inverse est drôle, tragique et beaucoup plus rare. C’est très facile à vérifier, ça l’était moins il y a 50 ans. Fieldhouse (discuter) 7 avril 2021 à 00:15 (CEST)
Le moteur d’un artiste, c’est de surmonter l’horreur de la vérité, de sa vérité, en créant. La création est une réponse à la biographie, pas l’inverse. Fieldhouse (discuter) 7 avril 2021 à 00:30 (CEST)
Je ne sais pas quoi vous dire. Je ne vois pas pourquoi vous avez envie de penser qu'Ann Scott prétendrait des origines qui seraient fausses. C'est notoire que sa famille du côté de sa mère était russe, elle en a souvent parlé en interviews et il n'y a pas de raison d'en douter. Sa mère dont vous aviez fourni le nom dans un commentaire, ce qui me l'a fait connaître le dit également sur son site internet. Soupçonnez-vous aussi sa mère de s'inventer des origines? Un peu de sérieux... Un de ses ancêtres est ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ivan_Starov Kay&Cookie (discuter)
Je n’ai sûrement pas fourni un nom dans un commentaire. C’est facile à vérifier, comme les états civils avec filiation, de plus de 75 ans, qui sont en accès libre. Elle a aussi parlé de son père, adopté deux fois : là, tout est faux. Bien que la réalité soit, sous l’angle purement humain, plus intéressante, complexe, tragique, que le baratin aseptisé qui est servi.
Fieldhouse (discuter) 7 avril 2021 à 02:08 (CEST)
Pour faire une recherche de plus de 75 ans en accès libre il faut déjà avoir un nom. Comment connaissez-vous le nom de son père ou de sa mère? Vous avez fourni le nom de la région où vit sa mère. Ensuite vous avez fourni le prénom et les initiales de sa mère, de son père supposé et des parents supposés de son père, avec des dates, jusqu’au nom de la personne qui aurait adopté le père. C’est d’une indiscrétion incroyable. Vous êtes aussi apparemment celui qui avait posté le nom complet de sa mère il y a des semaines car c'était la même façon de s'exprimer dans le commentaire, que Wikipédia a supprimé car c’est interdit. Les détails sur le père sont sans rapport avec ce « née d’une mère russe » qui vous posait problème en l’absence de source. Votre phrase sur Vichy est aussi sans rapport. La ou les adoptions sont aussi sans rapport. Vous avez apparemment lu le livre où elle mentionne l’adoption de son père et vous butez sur le nombre, allant jusqu’à vérifier à l’état civil. Alors que vous n’êtes pas dans la tête de l’auteure et ne savez pas pourquoi elle a choisi cette tournure de phrase. Vous doutez de la réponse que je vous ai faite sur la double nationalité alors que j’ai déjà discuté avec Ann Scott, ce qui n’est pas votre cas apparemment. Votre démarche met mal à l’aise, va bien au-delà d’un Wikipédien très pointilleux ou d’un lecteur curieux. Ca ressemble à une fixation et ça frise la malveillance dans les jugements que vous portez et les histoires que vous vous racontez, ce qui est votre droit. Par contre poster des informations personnelles comme ça sur Wikipédia n'est pas autorisé. En plus c'est le faire sans respect pour une écrivaine qui a choisi de publier sous pseudonyme et qui a expliqué plusieurs fois en interviews le faire pour qu'on n'importune pas ses parents avec son travail. Je vais donc me permettre de contacter Ann Scott pour attirer son attention là-dessus et aussi signaler votre comportement à Wikipédia. Je vous ai chaque fois écrit dans le cadre de votre modification et vous m'entraînez dans des considérations littéraires douteuses qui ne m'intéressent pas. Je ne vous répondrai donc plus. Cordialement. Kay&Cookie (discuter)
Je n’ai pas mentionné le nom, vous vous en prendrez à celui qui l’a fait. L’histoire réelle de certaines personnes attire parfois plus de respect et d’émotion que la légende imaginée pour s’y soustraire. Le seul sujet : née d’une mère russe, qui laisse entendre une appartenance à une diaspora et à ses codes, avec sa part de mystère et de folklore marketing. Ce n’est pas l’esprit Wikipedia. Antoine Dermit, adopté par Cocteau, a eu la chance et les épreuves insurmontables dans le même paquet cadeau. Il a eu sa vie, avec ses contrastes insensés. Tout le monde en a profité, Pierre Bergé et autres. Ses enfants, non. Car les mots paradis et artificiel font mauvais ménage, tout comme vérité et compassion sont faits pour s’entendre. C’est la limite de l’exercice. Contactez l’auteure, à moins que... Fieldhouse (discuter) 7 avril 2021 à 09:10 (CEST)
Ann Scott m’a répondu qu’elle va vous écrire sur votre compte Twitter pour répondre à vos questions. A sa demande j’ai remis la phrase de la biographie qui se trouvait là à la création de l'article. Sur Wikipédia on ne supprime pas un passage qui ne nous plait pas, on se contente d'indiquer qu'il manque une source. Ce que vous n'avez pas fait et en divulguant des informations privées, ce qui explique mon agacement. Cordialement. Kay&Cookie (discuter) 12 avril 2021 à 12:53 (CEST)
Vous avez bien fait ! J’ai écrit une ânerie sur la filiation russe. Le débat contradictoire sur Wikipedia sert à ça. Vous avez bien fait de rectifier. Fieldhouse (discuter) 14 avril 2021 à 13:56 (CEST)
Salebot a annulé votre modification sur Discussion utilisateur:Kay&Cookie
modifierBonjour Fieldhouse,
Vous avez découvert comme il est facile de modifier l’encyclopédie Wikipédia.
Je suis Salebot, un bot (un programme informatique entièrement automatisé) de lutte contre le vandalisme qui surveille toutes les modifications. J'ai analysé votre modification, je l'ai classée comme suspecte, et je l'ai donc annulée.
Si j'ai fait une erreur, vous pouvez défaire ma modification (lisez Aide:Révocation pour savoir comment faire). Vous pouvez également signaler le problème sur le forum des nouveaux, ou la page utilisateur de mon dresseur s'il s'agit d'un bug manifeste. Pour qu'ils comprennent de quelle modification il s'agit, indiquez le diff : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?diff=181899704&oldid=181759965&rcid=439013162 (vous pouvez le copier-coller).
Vos modifications constructives sont les bienvenues ! Pour vous aider, vous pouvez consulter le livret d'aide et la boussole du contributeur débutant.
J'ai détecté : grosse suppression ; blanchiment.
--Salebot (bot de maintenance) (d) 14 avril 2021 à 17:54 (CEST)