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Litterae (discuter) 21 janvier 2017 à 17:40 (CET)Répondre

Ajout section Arts plastiques et sculptures dans Plomberie modifier

Bonjour @Jmmpdj,

Le 4 avril j'avais annulé votre ajout (maladroit il me semble) de votre livre dans l'article Plombier (ici).

Je viens de mettre à jour l'article connexe, Plomberie, avec notament une sous section Arts plastiques et sculptures. et j'y ai rajouté votre livre en source (primaire il me semble) comme exemple représentatif d'oeuvre artistique en rapport avec la plomberie. Le lien mène à la BNF, ce qui est "moins" promotionnel.

Si vous avez des indications (avec des sources secondaires sur le sujet) ou même une ou deux images à ajouter, votre aide sera la bienvenue.

Cordialement, Hereptol (discuter) 22 avril 2024 à 12:06 (CEST)Répondre

Bonjour,
Je vous remercie de votre message explicatif. En effet, je ne savais pas où placer la rubrique et, n'étant pas coutumier des modifications ni du Net, je n'ai pas su créer une nouvelle rubrique. Je comptais sur la vigilance des correcteurs accoutumés aux règles.
L'ouvrage cité sur ma production a été réalisé par un collectif : L'Ouvroir d’Érotique Potentielle, confrère de l'Oulipo, de l'Ou-X-Po (qui font l'objet d'articles de Wikipédia). Ce collectif de pataphysicien considère que l'Art Plombier pratique l'art de la contrainte en tuyauterie comme d'autres en peinture et littérature. Le Manifeste de l'Art Plombier a été proclamé le 1er décembre 2023 (jour de la Saint Éloi, patron des mécaniciens et autres plombiers). Il n'a pas l'envergure des Manifeste du Surréalisme ou du Futurisme, mais c'est un authentique Manifeste artistique. Raccords et tuyaux y sont utilisés avant tout pour leurs fonctions (relier et transmettre) et non leur forme uniquement. Voilà en quoi l'Art Plombier se distingue de l'art plastique utilisant occasionnellement des tuyaux. Vous pouvez vous en faire une idée sur ce site : http://j2m.pouey.free.fr Le texte de la "Déclaration Universelle de l'Art Plombier" y sera ajouté prochainement.
Enfin, "la plomberie est régulièrement revisité" il convient d'accorder revisitée à plomberie.
Bien cordialement
JM Pouey
Installateur Salutaire Jmmpdj (discuter) 22 avril 2024 à 13:51 (CEST)Répondre
Mais de rien, et comme vous l'avez constaté je n'excelle en rien (et surtout pas en grammaire). Ce que je vous ai suggéré (ajout infos sourcés ou images libre de droits), je ne garanti absolument pas que ceci restera en l'état. Les règles étant nombreuses et sujette à interprétations, il se peut que mes ajouts soi eux aussi remis en causes (je suis moi même nouveau).
L'art m'est encore plus difficile. Et comme vous semblez distinguer art plastique et Art plombier, je suis perplexe, car je pensais d'abord aux sculptures apparaissant sur ce site (dont j'imagine que vous êtes l'auteur). Hereptol (discuter) 22 avril 2024 à 14:19 (CEST)Répondre
L'Art Contemporain a pour particularité de repousser les limites de l'art, et surtout de les transgresser. Malheureusement, beaucoup de transgresseurs transgressent pour simplement transgresser. Transgresser n'a d'intérêt que s'il apporte du sens. Marcel DUCHAMP, à l'origine de tout ça, se demandait si on pouvait créer des œuvres qui ne soient pas d'art. Les productions humaines (artéfacts) se répartissent en deux catégories : les œuvres utiles, qui servent à quelque chose (ustensiles, appareils, machines, bâtiments, aménagements, ...) et les œuvres d'art, dont l'utilité se trouve en décoration ou dans les idées (œuvres philosophiques). DUCHAMP a donc créé une troisième catégorie, spéciale, des œuvres qui ne soient pas d'art. Les "spécialistes" ont décidé d'intégrer cette troisième catégorie à la deuxième, pour des raisons essentiellement de marché. DUCHAMP a très peu vendu et plutôt offert. Il vivait d'autres choses. De même, ces "spécialistes" ont transféré certains artéfacts de la catégorie "utile" à la catégorie "art". Ainsi, tous les objets rituels des peuples premiers sont devenus des œuvres d'art ! Ma production se situe résolument dans la troisième catégorie : ces machines sont absurdes, 'pataphysiques pour certaines, ne servent strictement à rien, et ne sont pas décoratives pour autant puisqu'elles utilisent une technique artisanale ou industrielle que l'on tend généralement à cacher (tuyaux encastrés, canalisations enterrées). Imagine-t-on un "Rond-point" pour la flotte ? Voilà en quoi l'Art Plombier est particulier, plutôt tendance "Facteur CHEVAL" que "Jeff KOONS". L’œuvre "N°3 Ceci n'est pas un radiateur" en est une bonne représentante. Si vous souhaitez une illustration de cet Art Plombier, je vous autorise à l'utiliser. Je ne vends pas, je n'ai pas besoin de publicité, je ne fais que pour le plaisir de faire. C'est une liberté, un privilège.
J'espère avoir un peu débroussaillé votre perplexité légitime.
Bien cordialement,
JM Pouey
Installateur Salutaire Jmmpdj (discuter) 22 avril 2024 à 15:16 (CEST)Répondre
merci pour vos éclaircissements. (Question en +: Du coup, comment classer vous les Chef-d'œuvre (compagnonnage) ?)
Pour le choix de l'image j'aurais pris « Va donc faire un tour prendre l'air » ou « Cascade blindée », mais c'est un choix très personnel. Si vous avez un préférence, faite moi savoir.
Puis pour la procédure d'import, il vaut généralement mieux que ce soit l'auteur de la photo (ou image) qui fasse le travail, notament pour le choix de la license.
Le lien si vous avez le temps : Assistant d’import et la page d'aide : Aide:Importer un fichier Hereptol (discuter) 22 avril 2024 à 15:43 (CEST)Répondre
Excellente question. Un chef-d’œuvre est un exercice réalisé par le compagnon à la fin de ses études. Parce qu'il est réalisé dans l'intention précise de démontrer la réussite de son apprentissage, j'aurais tendance à le ranger dans la catégorie artéfact (comme une copie de baccalauréat). De même, on utilise le vocable "ouvrage d'art" pour un pont. Le viaduc de Millau est magnifique, mais pour moi il reste un artefact.
Vos deux choix d'illustration montrent que vous avez bien compris ce qu'est l'Art Plombier. La photo de la Cascade blindée est particulièrement réussie. Un très bon choix ! Jmmpdj (discuter) 22 avril 2024 à 16:12 (CEST)Répondre
Du coup, préférez vous que j'importe moi même Cascade blindée?
Si oui, sous quelle licence ?
  1. Domaine public - CC Public Domain Mark 1.0
  2. Domaine public zéro, "Pas de droits réservés" - CC0
  3. Attribution - CC BY (1.0 2.0 2.5 3.0 4.0)‎
  4. Attribution Partage à l'identique - CC BY-SA (1.0 2.0 2.5 3.0 4.0)‎ - comme ici
Hereptol (discuter) 22 avril 2024 à 16:51 (CEST)Répondre
J'ai lu plusieurs pages sur le droit d'auteur, importer un fichier, ... je suis un peu perdu : J'ai réalisé la "Cascade", j'ai eu l'idée de sa photo, j'ai rémunéré un ami photographe pour la réaliser, je dispose de l'original numérique et elle figure sur mon site. Quelle licence choisir ? Jmmpdj (discuter) 22 avril 2024 à 17:32 (CEST)Répondre
La 4 est généralement choisi sur Wikipédia, car elle oblige à crédité les auteurs et évite l'utilisation commerciale détourné. Mais comme dit plus haut je suis très loin d'être expert. Je ne veut surtout pas vous forcer la main, et donc, prenez votre temps pour choisir ou décliner. Hereptol (discuter) 22 avril 2024 à 17:38 (CEST)Répondre
Et bien je vais donc choisir la 4. Jmmpdj (discuter) 22 avril 2024 à 19:10 (CEST)Répondre
Très bien, j'essaye l'import avec la CC BY-SA 4.0 . Hereptol (discuter) 22 avril 2024 à 19:40 (CEST)Répondre
Ca y est @Jmmpdj, voici les liens:
J'espère ne pas avoir dénaturé vos descriptions en choisissant des termes bien plus général. Hereptol (discuter) 22 avril 2024 à 19:58 (CEST)Répondre
Je vous remercie. Cette photo est un habile contrepoint à Beaubourg (dont j'apprécie particulièrement le style) car elle se situe en pleine nature, dans les Vosges. Pour terminer, je défendrais l'Art Plombier (et la tuyauterie) en le comparant à la peinture avec cette métaphore de mon cru : On peut volontiers se passer de maquillage, mais il est difficile de survivre à une hémorragie ou avec une artère bouchée !
Bien cordialement,
JMP Jmmpdj (discuter) 22 avril 2024 à 20:17 (CEST)Répondre