Lion59131
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IuvenesIos (discuter) 23 décembre 2016 à 22:57 (CET)
Ministres commandeur
modifierBonjour, le ministre de la culture est commandeur dès sa prise de fonction depuis le décret de 2012 (article 2) et le ministre de la Mer depuis 2002. En revanche, pas celui de l'éducation nationale ni le ministre de l'agriculture. Ces décrets n'étant pas rétroactifs, les anciens ministres ne le sont pas. Le fait qu'au conseil de l'ordre il y a des commandeurs ne vaut pas pour le ministre sinon il n'y aurait pas l'ajout dans les décrets susnommés de 2002 et de 2012. Je suis donc revenu sur vos modifications en prenant en compte les bons décrets et non une mauvaise interprétation. Cordialement. Quid1972 (discuter) 21 mai 2022 à 08:42 (CEST)
Décoration
modifierBonjour. À ma connaissance la seule prise de décision en la matière est Wikipédia:Prise de décision/Usage des blasons et des drapeaux dans Wikipédia qui bannit l'usage des logos et images de toute sorte dans le corps de texte. Pouvez-vous m'indiquer quelle décision communautaire a fait selon vous une exception pour les décorations ? Cordialement, HaT59 (discuter) 20 juin 2022 à 20:50 (CEST)
- @HaT59
- Bonsoir, je pense comprendre votre point de vue. Mais je pense que s'il existe des modèles spécifiques concernant les différentes décorations ( {{{1}}} ) c'est pour un usage bien particulier.
- En outre, le 5ème principe fondateur de Wikipédia permet une libre interprétation des différentes règles votées par la communauté, si ce n'est qu'elle ne doit pas nuire à l'encyclopédie, ni aux autres utilisateurs.
- Je n'ai personnellement pas le sentiment de vandaliser ni de détruire du contenu, prenant bien soin la plupart du temps d'ajouter plutôt que de supprimer. Je pense malgré tout être un bon contributeur.
- Merci pour votre lecture, cordialement. Lion59131 (discuter) 20 juin 2022 à 23:46 (CEST)
Bonjour. Je venais te remercier pour tes ajouts d'informations dans les sous-sections « Décorations ». Je vois que HaT59 (d · c · b) m'a précédé. Je plussoie son point de vue car en style encyclopédique, on rédige des phrases (sujet, verbe, complément). Tu peux le constater en parcourant n'importe quelle encyclopédie. Je venais en fait pour te conseiller de jeter un coup d'œil aux améliorations que j'ai apportées ce soir sur quelques-unes de tes contributions. Un bon exemple, celui de Sylvie Feucher ou encore celui de Jean-Luc Chalumeau (pour lequel j'ai ajouté la nomination dans l'ordre de la Légion d'honneur que tu avais oubliée, je suppose qu'il a été fait chevalier, j'ai ajouté la catégorie ad hoc mais en toute rigueur je n'aurais pas dû car je n'ai aucune source pour référencer la remise de décoration). Pour info, tu peux lire également la sous-section Élisabeth Borne#Décorations.
Je profite de ce message pour te rappeler un point de vocabulaire français : on est « nommé au grade de chevalier dans l'ordre national de la Légion d'honneur (vs du Mérite) », puis si on le demande (ce qui n'est pas toujours le cas), on est « fait chevalier de l'ordre ». C'est à ce moment-là qu'on reçoit la décoration et que l'on fait partie de l'ordre. Ensuite on est promu au grade d'officier dans l'ordre, fait officier de l'ordre, promu au grade de commandeur dans l'ordre, fait commandeur de l'ordre, élevé à la dignité de grand officier dans l'ordre...
Nota pour les personnes simplement nommées au grade de chevalier : il s'écoule de l'ordre de 6 à 9 mois entre la nomination et l'entrée dans l'ordre, donc attention aux dates et aux catégories. Car autant il est facile de référencer la nomination (il suffit de référencer le JO de la RF), autant il est très très rare de pouvoir justifier l'entrée dans l'ordre (i.e. la remise de décoration).
Bien cordialement. AntonyB (discuter) 21 juin 2022 à 00:28 (CEST)
- Bonjour,
- Je vous remercie de vos conseils avisés très utiles.
- Effectivement, comme vous le rappelez si justement, les ordres nationaux de la Légion d'honneur et de du Mérite nécessitent une cérémonie de remise afin d'officialiser l'acte et de porter les attributs de la distinction. Il me faudra être plus précis à l'avenir, cela va sans dire !
- Concernant les illustrations des rubans des décorations, je ne conteste pas vos propos, à savoir que le style encyclopédique est constitué de simples phrases. En effet, si mes modifications posent problème, je m'en excuse.
- En effectuant ces modifications, je m'étais appuyé sur des exemples que j'avais remarqué sur d'autres pages (Général Pierre de Villiers, Général Georges Catroux, Charles de Gaulle par exemple). Je pensais par la même occasion que cette façon de représenter les différentes décorations était la meilleure "façon" de faire, sans vouloir nuire à la compréhension de l'article. En effet, pourquoi existe-t-il un modèle consacré aux rubans de décoration si celui-ci est erroné ?
- À noter qu'il m'est arrivé d'observer une autre manière de représenter les décorations ; la page du Maréchal Jean de Lattre de Tassigny en est un très bon exemple, à savoir représenter les rubans de telle sorte que ceux-ci forment un "placard" (comme sur l'uniforme des militaires). Cette façon de faire est-elle contraire au style encyclopédique ? Car je me pose désormais aussi la question...
- Votre réponse m'aidera à ne plus commettre d'erreur à l'avenir, et donc je vous en remercie sincèrement.
- Cordialement. Lion59131 (discuter) 22 juin 2022 à 16:19 (CEST)
Médaille d'honneur de la santé et des affaires sociales
modifierBonjour,
Etant moi-même phalériste, votre démarche d'ajouter la Médaille d'honneur de la santé et des affaires sociales sur la page de notre ministre déléguée a la santé fraichement nommée est intéressante. Néanmoins, même si cela est inscrit ex efficio dans la loi, je me pose la question de savoir si le ministre prend-t'il vraiment "possession" de la distinction ? Comme on peut le voir avec le ministre de la mer et l'ordre du mérite maritime par exemple. La distribution de cette décoration à l'air délaissé et cela est bien dommage.
Salutation,
Alexis Bauché Breizh alexis (discuter) 15 février 2024 à 17:18 (CET)
- Bonjour,
- En effet, nous pouvons nous poser la question de savoir si les ministres concernés par la médaille d'honneur de la santé et des affaires sociales obtiennent véritablement cette distinction honorifique. Il n'y a également plus aucune promotion pour cette médaille depuis 2013, de ce fait, elle n'est actuellement plus décernée, ce qui est dommage en effet. Quelle est l'intêret de créer une distinction pour ne plus la décerner l'année suivant sa création ?
- Cela dit, les dispositions réglementaires concernant l'attribution de cette médaille sont encore en vigueur, n'étant pas abrogées. Cela comprend l'article 10 en question.
- Il est également plus facile de sourcer et de prouver l'attribution d'un ordre national ou encore d'un ordre ministériel (photos, insignes en boutonnière, décret dans le BODMR...) que d'une médaille d'honneur. Je ne peux donc me fier qu'à l'application de cet arrêté.
- Concernant l'ordre du mérite maritime, j'essaye de sourcer mes ajouts avec rigueur étant donné que les ministres de la Mer sont commandeurs de droit depuis 2002 et à première vue cela n'est pas rétroactif, même si la plupart des ministres de la Mer avant cette date sont commandeurs du dit ordre (une simple recherche sur internet suffit à le voir). Les subtilités pour les autres ordres ne manquent pas également... Mais je vais vous épargner mes nombreuses réflexions sur le sujet !
- Salutation Lion59131 (discuter) 15 février 2024 à 18:25 (CET)