Discussion utilisateur:Phoenix 23/Archives1

Dernier commentaire : il y a 15 ans par Selligpau dans le sujet Mémorial Van Damme

Bienvenue sur Wikipédia modifier

Bienvenue sur Wikipédia, Phoenix 23 !

Wikipédia est un projet de rédaction collective d'une vaste encyclopédie réalisé actuellement dans 250 langues différentes de par le monde.

Généralités modifier

Pour participer correctement ici, il me parait important de commencer par lire les principes fondateurs.

Moins urgentes, la lecture de pages comme Wikipédia:Citez vos sources, Wikipédia:critères d'admissibilité des articles et Wikipédia:Conventions de style s'avéreront elles aussi instructives.

Syntaxe de base modifier

Le bac à sable est l'endroit dédié aux essais que tu ne manquera pas de vouloir faire sur la syntaxe wiki (ou tu peux éventuellement te créer une sous page à cet effet).

Si je devais résumer la syntaxe wiki en quelques phrases...

  • ~~~~ te permet de signer un message avec une date (exemple : Phoenix 23 23 février 2007 à 12:12 (CET)). Les messages aux autres contributeurs doivent être signés (pages de discussion), mais pas les articles (l'historique permet d'en retrouver les auteurs). (voir Aide:Signature)Répondre
  • Faire des liens internes :
    • [[article]] affichera article, avec un lien vers la page du même nom. Si le lien est rouge, alors la page de destination n'existe pas.
    • [[Article|un autre texte]] affichera un autre texte, toujours en pointant vers Article.
  • '''gras''' et ''italique'' afficheront respectivement gras et italique
  • == titre == (seul sur une ligne) permet de créer un titre de section. Le nombre de "=" indique le niveau du titre, permettant de créer une arborescence (ce message est un exemple d'arborescence de titres). (voir Aide:Syntaxe#Titre)
  • Un modèle (appelé comme ceci : {{exemple de modèle}}) utilisé dans une page quelconque affiche un contenu qui se trouve en fait stocké dans la page Modèle:exemple de modèle. Cela permet d'insérer un même texte ou code (bandeau de portail, etc.) dans de nombreuses pages sans devoir le réécrire totalement à chaque fois. Par exemple, {{Portail Japon et culture japonaise}} est utilisé en bas de toutes les pages en rapport avec le Japon. (voir Aide:Modèle)
  • Il est recommandé de classer les articles pour qu'ils soient trouvables plus facilement : il suffit de leur affecter des catégories en insérant [[Catégorie:nom de la catégorie]] en bas de l'article. Attention toutefois à vérifier que la catégorie existe bien en prévisualisant la page : si le lien est rouge, alors la catégorie n'existe pas. Exemple : Plessis-Bouchard a pour catégorie Catégorie:Commune du Val-d'Oise. (voir Aide:Catégorie)

Une description beaucoup plus complète est disponible sur Aide:syntaxe.

et sinon… modifier

Bonne continuation

Système de bienvenutage automatique, 22 septembre 2007 à 18:59 (CEST)

De rien modifier

J'ai myspell de firefox, je n'ai donc absolument aucun mérite Émoticône sourire. Bonne journée. Clem23 1 novembre 2007 à 11:05 (CET)Répondre

Avis demandé modifier

Bonsoir Phoenix 23. Je souhaite avoir ton avis sur la pose éventuelle d'une palette de navigation sur les articles des champions du monde d'athlétisme. Je pense que le résultat peut être intéressant au final. Par contre, l'inconvénient majeur est que ces modèles pourraient surcharger certaines pages d'athlètes (je pense notamment à celle de Carl Lewis qui pourrait accumuler 8 palettes de bas de pages (4 JO et 4 CM). J'ai fait un premier test sur le 100m : Utilisateur:Selligpau/brouillon10, dis moi ce que tu en penses ainsi qu'éventuellement d'autres participants au projet athlé. A+ Selligpau 31 mars 2008 à 23:17 (CEST)Répondre

Bonjour Selligpau. Ton idée de bandeau me paraît intéressante et je pense qu'elle permettra une meilleure navigation entre les différentes pages. Quant à la taille et au nombre de bandeaux, cela ne me gène pas qu'il ait beaucoup. Néanmoins, on pourrait aussi améliorer le système en ne conservant que deux bandeaux, l'un concernant les JO et l'autre les CM. Ces bandeaux seraient alors diviser en sous catégories, renvoyant aux différentes disciplines pratiquées par chaque athlète. A voir... Je te tiens au courant. A+ Phoenix 23 6 avril 2008 à 18:58 (CEST)Répondre


Avis de Petit lutin :

« Salut, je m'étais posé la question. Puis je me suis dit qu'après il faudrait en faire pour les champions d'Europe, d'Afrique, du Commonwealth (puis en salle)... Comme tu le dis, pour certains ça risque de faire beaucoup (et si tu changes de sport, la natation ou la gymnastique, tu n'en finis plus). Sur wikipedia allemand, il y a les champions du monde, mais le wikipedia anglais se limite aux JO. »

C'est vrai que j'avais pas pensé aux autres championnats. Mais ta solution pourrait être un bon compromis. Selligpau 6 avril 2008 à 20:58 (CEST)Répondre

Records en natation modifier

Bonjour Phoenix 23. Pourquoi avoir enlevé l'âge des nageurs dans la page des records du monde de natation. La date de naissance me paraissait intéressante pour comparer l'âge des nageurs sachant que celui ci est conventionnellement calculé selon l'année civile quelque soit le mois de naissance au regard de la FINA. manuelbleron 7 avril 16:16.

infobox modifier

Ce n'est pas moi qui l'ai modifiée, mais je pense que tu peux insérer les champs que tu veux, à condition de les créer en facultatif (if:) car elle touche plusieurs sports (le judo notamment). A+ Selligpau 7 avril 2008 à 19:05 (CEST)Répondre

Compétitions athlé modifier

Salut. Je viens de relire l'article athlétisme et je crois que tu n’as pas cité les Goodwill Games, compétition aujourd'hui disparue, mais qui avait une certaine importance dans les années 80-90. Penses-tu pouvoir en glisser quelques mots ? Je penses même que tu pourrais créer un paragraphe sur les meetings d'athlé qui n'existent plus (comme la finale du grand prix de l'IAAF par exemple). A+. Phoenix 23 (d) 17 mai 2008 à 20:44 (CEST)Répondre

S'il s'agit de la Finale Mondiale de l'Athlétisme, j'en ai parlé (au dessus du tableau des meetings) mais à ma connaissance elle n'a pas disparue [1]. Après, je crois qu'il y a une finale de la saison chaque année en septembre à Monaco. Pour les Goodwill Games, je peux glisser un mot en effet. Selligpau 17 mai 2008 à 20:56 (CEST)Répondre

Article Athlétisme comme AdQ modifier

Bonsoir,

L'article Athlétisme est proposé comme article de qualité, tu es invité à voter ici Dd (d) 21 mai 2008 à 21:19 (CEST)Répondre

Portail athétisme modifier

Je t'ai inscrit parmi les participants du Portail:athlétisme relifté. J'espère que tu n'y voit pas d'inconvénients. Émoticône Selligpau 26 mai 2008 à 20:40 (CEST)Répondre


Dopage et disqualification modifier

Salut. Je pense qu'il serait bien de créer un bandeau concernant les athlètes disqualifiés, à la manière des pages en anglais [2]. On pourrait ainsi intégrer les cas de dopage dans les tableaux de palmarès des athlètes. J'attends ton avis sur la question. A+. Phoenix 23 (d) 3 juin 2008 à 17:22 (CEST)Répondre

Salut. Le problème est que l'infobox anglaise donne les médailles années par années, alors que la notre donne le nombre total par compétition. La solution serait éventuellement de créer un sous-titre "dopage" (à l'image de "records") pour mentionner les différents cas, mais ça risque d'alourdir encore plus l'infobox. Amha, on devrait s'en tenir là et signaler les cas de disqualification dans la rubrique palmarès, comme cela se fait actuellement. Selligpau 3 juin 2008 à 17:40 (CEST)Répondre
Oui dans le cas des tableaux, je suis pour. En ce qui concerne la photo dans l'infobox, Ewan ar Born (d · c · b) a testé un agrandissement (test en cours) : [3]. Ca peut le faire en attendant une image de meilleure qualité. A+ Selligpau 4 juin 2008 à 16:56 (CEST)Répondre

Palette modifier

Très bien. Il faudra juste enlever l'année dans le titre. Selligpau 7 juin 2008 à 21:38 (CEST)Répondre

Médaillés olympiques modifier

Bonjour. A l'image de ce que tu as fait avec les listes des médaillés mondiaux masculins et féminins, je pense qu'il serait bien de faire la même chose avec les médaillés olympiques. Ce regroupement a déjà été effectué sur deux pages, celles du 400 m et du 400 m haies. J'essayerai de commencer cette semaine. A+. Phoenix 23 (d) 9 juin 2008 à 08:45 (CEST)Répondre

Non c'est déja fait : Liste des médaillés olympiques masculins en athlétisme et Liste des médaillées olympiques féminines en athlétisme. Émoticône Selligpau 9 juin 2008 à 12:17 (CEST)Répondre

Wayne Gretzky (d · h · j · ) modifier

Bonjour. Tout d'abord, je tiens à te féliciter pour la promotion de l'article sur Joe Sakic. Je suis actuellement pris par l'athlétisme, sport dans lequel il y a beaucoup du travail, mais j'espère venir donner un coup de main très bientôt. Je viens de relire l'article sur Gretky et il serait bien que cette page soit promue au label Article de qualité. Je sais que c'est beaucoup de travail mais c'est un article majeur qui doit être traité comme tel. Émoticône. A+. Phoenix 23 (d) 9 juin 2008 à 09:28 (CEST)Répondre

salut
merci pour les félicitations. Effectivement, l'article sur Wayne meriterait un adq ... --TaraO (d) 9 juin 2008 à 17:33 (CEST)Répondre
Bonsoir,
et Jacques Plante (hockey sur glace) (d · h · j · · BA · Ls) ? Émoticône Dd (d) 10 juin 2008 à 22:39 (CEST)Répondre


Projet Vigne et vin modifier

Bonjour, avec JPS68, nous avons relancé le "Projet Vigne et Vin". Au vu de la boite utilisateur "J'adore le vin" que vous avez mis sur votre page (c'est donc que vous appréciez le vin), nous vous demandons si cela vous interesse de faire parti de notre projet. Cordialement. Pmpmpm (m'écrire) 12 juin 2008 à 22:12 (CEST)Répondre

Evaluation Sport modifier

Bonjour, bien reçu le message de Tostof. C'est vrai qu'on s'est lancé à quelques-uns dans l'évaluation des articles sur le foot belge et que beaucoup était à faire. J'ai donc du perdre un peu de recul à un moment donné Émoticône. Content que Tostof attire mon attention la-dessus. Je me demandais si il y avait des règles plus précises pour l'évaluation que le tableau que Tostof m'a indiqué (que j'avais déjà consulté)? Et si oui, où peut-on les trouver? Pour les évals sur le foot belge, je refais un tour de contrôle mes dernières évals. Bonne journée! Ben5 (d) 11 juin 2008 à 08:40 (CEST)Répondre

Bonsoir,
je suis passé à l'acte...
J'ai créé Projet:Sport/Sélection d'articles 4 pour juger de l'existant, puis dans un second temps coordonner l'évaluation des articles sportifs majeurs... Tu es bien sûr invité à te prononcer sur les domaines que tu maîtrises et les autres... Dd (d) 12 juin 2008 à 22:11 (CEST)Répondre

100m, MPM et RM modifier

Je me pose la question de l'utilité de 3 pages séparées (idem pour 200 et 400m). Je t'invite à donner ton avis au café de l'athlé. Selligpau 15 juin 2008 à 17:37 (CEST)Répondre


Championnats des États-Unis et Sélections Olympiques modifier

Salut. J'ai créé il y a quelques semaines ces deux articles et je me demande aujourd'hui si un seul ne suffirait pas. Qu'en pense-tu ? Phoenix 23 (d) 19 juin 2008 à 20:58 (CEST)Répondre

Si les trials se déroulent automatiquement lors des championnats US, alors oui, il faudra fusionner les 2 pages. Selligpau 19 juin 2008 à 21:07 (CEST)Répondre
Le truc c'est que la fusion des deux épreuves s'est opérée en 1992... Phoenix 23 (d) 19 juin 2008 à 21:27 (CEST)Répondre
Il me semble que c'est une particularité américaine et que les autres nations fonctionnent par des systèmes de minimas durant une période imposée, donc j'aurais tendance à maintenir les deux articles séparés. Selligpau 19 juin 2008 à 21:39 (CEST)Répondre

Michael Johnson (d · h · j · · AdQ · Ls) modifier

Avis sur Michael Johnson (d · h · j · · AdQ · Ls) modifier

J'ai l'intention de proposer l'article Michael Johnson au label Bon article. J’aimerais avoir ton avis sur la question. Merci d’avance. A+ Phoenix 23 8 mai 2008 à 12:59 (CEST)Répondre

J'ai transféré les différentes opinions sur la page de discussion de l'article. Selligpau 9 mai 2008 à 08:59 (CEST)Répondre
Salut. Comme je le pensais, l'atelier graphique n'a pas pu faire grand chose vu l'état d'origine de la photo. Enfin, si tu veux l'insérer quand même. Selligpau 10 mai 2008 à 20:00 (CEST)Répondre
Merci pour tes compliments sur l'athlé, mais je suis pas totalement satisfait du résultat pour l'instant. Pour en revenir à MJ, deux petites remarques me viennent. Ne devrait tu pas créer un § spécifique aux jeux de 1996 qui me semble être l'apogée de sa carrière. Par ailleurs, tu n'a quasiment pas parlé du 400m à Atlanta ? De plus il me semble que les championnats des États-Unis ne décernent pas de médailles, il faudrait donc corriger en 1ère place, 2e,...et supprimer la ligne de l'infobox. Émoticône A+ Selligpau 11 mai 2008 à 17:18 (CEST)Répondre
Je tente d'obtenir en ce moment des images libres de droit sur Flickr, et j'ai notamment celles-la en attente :[4][5][6]A suivre... Selligpau 11 mai 2008 à 18:41 (CEST)Répondre

Photos MJ modifier

Salut, j'ai eu l'accord pour 2 photos :

C'est bien lui au moins ? Je vais faire l'import dans Commons ce soir. Selligpau 27 mai 2008 à 18:37 (CEST)Répondre

Et là c'est bien lui ? [9] et [10]Selligpau 28 mai 2008 à 20:12 (CEST)Répondre
Bon, j'ai demandé la modif des droits pour les deux photos. Après on pourra demander à l'atelier graphique de gommer les autres personnes. Selligpau 29 mai 2008 à 12:21 (CEST)Répondre

Michael Johnson modifier

Bonjour. Pourrais-tu jeter un coup d'œil rapide sur l'article et me dire ce que tu en penses? Je finis de bleuir les derniers liens rouges et je vais m'attaquer à un article connexe détaillant son palmarès et ses statistiques somme tu me l'avais suggéré. A ce sujet, je cherche la liste de ses 58 victoires consécutives sur 400 m. Si tu connais quelqu'un qui a cette info, fais-moi signe. Émoticône. A+. Phoenix 23 (d) 9 juin 2008 à 09:13 (CEST)Répondre

Remarques de Clio64 modifier

Bonsoir,
j'ai commencé un peu à le regarder...
Faut que je m'y penche plus sérieusement... Dd (d) 10 juin 2008 à 20:53 (CEST)Répondre
Bonsoir. Pourquoi mettre le nom de son équipementier (on s'en fout...) dans l'entrée "club"? Il doit avoir un club pour être licencié. Ajouter des petits er et e dans le tableau où il est question de classements (Autres titres et honneurs). Sinon, l'article m'apparait très bien, même si je n'ai pas encore vérifié le contenu (les sources utilisées sont bonnes ; y'a pas de raisons...). AdQ pour moi. Si on exige plus que cela pour un AdQ, on va au mur car on limitera de fait ce label aux seuls thésards d'un sujet. Clio64 (d) 10 juin 2008 à 22:32 (CEST)Répondre

Remarques de Selligpau modifier

Bonjour. Pourrais-tu jeter un coup d'œil rapide sur l'article et me dire ce que tu en penses? Je finis de bleuir les derniers liens rouges et je vais m'attaquer à un article connexe détaillant son palmarès et ses statistiques somme tu me l'avais suggéré. A ce sujet, je cherche la liste de ses 58 victoires consécutives sur 400 m. Si tu connais quelqu'un qui a cette info, fais-moi signe. Émoticône. A+. Phoenix 23 (d) 9 juin 2008 à 09:13 (CEST)Répondre

Salut. J'ai relu l'article et je te dit tout de suite, je le trouve excellent et très complet. J'ai comparé avec le bouquin de Parienté "La fabuleuse histoire de l'athlétisme" pour voir si des compléments pouvaient être ajoutés. Je te livre donc quelques éléments que j'ai noté. A toi de voir s'ils peuvent apporter un petit plus à l'article (pardon si tu les as déjà mentionnés) ou s'ils relèvent de l'anecdote.
  • 1991 : finale du 200m à Tokyo, préciser le vent défavorable de 3,40m qui empêche MJ de battre le record de Mennea.
  • 1992 : cette année marque le retour de Carl Lewis sur 200m, même s'il est battu aux trials
  • 1994 : MJ est le seul à descendre sous les 44" au 400m
  • 1995 : il descend 6 fois sous les 20" au 200m
  • 1996 : lors de la finale du 200m des JO, MJ-Fredericks et Boldon améliorent chacun leur record personnel (3eme chrono de l'histoire pour Fredericks !). Vitesse moyenne de MJ : 37,267 km/h ; accelération : 9"20 dans les 100 derniers mètres. Ato Boldon déclare : « C'était un grand rendez-vous avec l'histoire et c'est bien que j'aie pu, par ma présence, pousser Michael vers ce sommet ».
  • Style de course : Clyde Hart déclare que "sa foulée lui rappelle un peu Jesse Owens, et qu'il n'a pas voulu modifier sa manière de courir naturelle et instinctive". De plus, l'adjectif trotte-menu ne convient il pas à cette manière de courir ? Précision sur la longueur des foulées de MJ : 2,20m contre 2,70m environ aux autres sprinteurs. J'ai également à disposition une analyse intéressante de son style par Fernand Urtebise.
  • Divers : A t'il également le surnom d'"homme-bionique" ? De plus, il a déclaré à la fin de sa carrière : « j'ai marqué l'histoire de mon sport ».
  • Anecdote : les pointes dorées des JO96 étaient recouvertes d'une pellicule d'or de 24 carats.
  • Autres remarques : je t'en avait déja parlé, au niveau du palmarès, il me semble que les championnats des USA ne décernent pas de médailles. Il serait mieux amha de synthétiser ses victoires dans un tableau. Par ailleurs, je trouve inutile de mentionner le record du monde du 300m dans l'infobox.

Voila, à part ça, l'article est très intéressant et très complet. Il mérite le label Adq. Félicitations pour ton travail accompli.

NB : les différentes statistiques n'alourdissent pas la page grâce aux menus déroulants et un article connexe ne s'impose pas forcément. Selligpau 10 juin 2008 à 22:39 (CEST)Répondre

Puisqu'on stagne au niveau photos, que penses tu de l'idée de s'inspirer de l'article en allemand [11] en insérant des tableaux des athlètes sous les 20s ou les 44s, ou encore les graphiques rouges du bas indiquant l'évolution des RM ? Selligpau 11 juin 2008 à 23:16 (CEST)Répondre

Remarques de Tostof modifier

Bonsoir ! Tout d'abord merci pour Ian Thorpe, c'est très bien parti pour l'AdQ. D'ailleurs, c'est bien que l'athlétisme et la natation décollent sur WP (la seconde a cependant pas mal de boulot avant d'avoir l'article natation en AdQ, un portail et autant de contributeurs réguliers...). Concernant Michael Johnson, j'ai moi aussi suivi son évolution depuis un bon mois et je ne peux que te féliciter pour le boulot effectué. Pour moi, il peut prétendre au label de qualité. Voici mes quelques remarques :

  • Je crois qu'il n'est pas recommandé de wikifier les titres des paragraphes (?)

C'est même sûr ! titres à déwikifier, cf. Wikipédia:Liens internes#Éviter liens sur titres des sections. Dd (d) 12 juin 2008 à 09:44 (CEST)Répondre

  • Dans le chapitre Jeunesse, il est évoqué le terme football (es-tu sûr que c'est le football ? c'est pas plutôt le football américain ?) Simple interrogation puisque le lien externe anglais utilisé en note parle de football et non de soccer...
  • Dans le chapitre La domination sans partage (1993-1995) : il est écrit « qu'il gagne facilement, respectivement, en 19"83w ». C'est quoi le petit w : juste une coquille ou le w de wind ? Idem dans le chapitre Vers les Jeux Olympiques de Sydney - la barrière des 43 secondes (2000) : « le vieux record du monde de Danny Everett sur 300 m en 30"85A » (le A ?)
  • Les trois sous-parties du chapitre Retraite et reconversion pourraient figurer dans un seul et même chapitre selon moi.
  • Pour le chapitre Personnalité, je verrais bien en note l'épisode avec Nelson Monfort pour illustrer sa sympathie à l'égard des journalistes Émoticône (dans le texte, ça ferait peut-être trop franco-centré).
  • Il faudrait bleuir les derniers liens rouges (+ un article sur Boys' Life évoqué plusieurs fois en début d'article : voir en).

Voila, je trouve l'article excellent, très bien rédigé et bien sourcé. Dommage évidemment pour l'illustration mais c'est déjà mieux qu'il y a quelques semaines. Je voterai donc sans problème pour l'AdQ. Bonne continuation. TOSTOF [converse] 12 juin 2008 à 00:10 (CEST)Répondre


Candidature au label AdQ ? modifier

Salut. Crois-tu que l'on pourrait lancer une procédure pour l'article ? Je pense qu'il serait bien que la page puisse obtenir un label avant les Jeux. Phoenix 23 (d) 15 juin 2008 à 15:56 (CEST)Répondre

Bonjour, j'en suis sûr. On peut déjà indiquer sur la page de discussion l'intention de le proposer en AdQ, comme sur la page de discussion du portail Athlétisme et le Café des sports.
Il faut bleuir les derniers liens rouges, relire une nouvelle fois pour la grammaire et l'orthographe, redemander à droite à gauche sur Flickr des photos (je l'ai déjà fait)... Dd (d) 15 juin 2008 à 15:59 (CEST)Répondre
Bonsoir, tu peus y aller quand tu veus... Émoticône Dd (d) 19 juin 2008 à 23:09 (CEST)Répondre

Johnson encore... modifier

Salut. J'ai fait une ébauche des graphes d'évolution des records du monde [12]. C'est le même modèle que les allemands. J'ai également posé le bandeau de proposition de l'AdQ sur la page de discussion. Fais-moi parvenir tes dernières remarques. A+. Phoenix 23 (d) 19 juin 2008 à 20:57 (CEST)Répondre

Je jetterais un dernier coup d'œil sur l'article (t'inquiète, s'il y a remarques, elles seront sur la forme). Pour les graphes, je pense qu'ils ont une vrai utilité dans l'article, et pas seulement pour tenir lieu de remplacement à des images manquantes. Selligpau 19 juin 2008 à 21:07 (CEST)Répondre

MJ modifier

Oui, après relecture, l'analyse du style de MJ par Hurtebise rejoint effectivement celle que tu as mentionnée. Donc double emploi. Selligpau 14 juin 2008 à 21:40 (CEST)Répondre

Salut. En ce qui concerne les graphiques d'évolution des records du monde, je pense que cela peut être une bonne idée. Mais j'hésite à les intégrer directement sur la page de Johnson ou sur les articles Évolution du record du monde du 200 mètres et Évolution du record du monde du 400 mètres. De toute façon, il va falloir que je crée l'article sur le 200. Pour les athlètes sous 20 s et 44 s, je pense qu'on pourrait dans ce cas créer un bandeau comme sur l'article italien [13]. A+. Phoenix 23 (d) 12 juin 2008 à 08:44 (CEST)Répondre
Salut. Penses-tu que les déclarations de Fernand Urtebise feraient double emploi avec celles de Georges Maïsetti? Si c'est le cas, je penses qu'il n'es pas nécessaire de les mettre. A+. Phoenix 23 (d) 14 juin 2008 à 20:58 (CEST)Répondre
Salut. As-tu réfléchi à l'idée des bandeaux ? Phoenix 23 (d) 15 juin 2008 à 11:55 (CEST)Répondre
Ayant des difficultés à trouver des infos sur Ezar et Maïsetti, je pense que je vais en supprimer les liens. Qu'en penses-tu ? Phoenix 23 (d) 15 juin 2008 à 12:40 (CEST)Répondre
Salut. Je suis pour l'insertion de ces graphiques car ils mettent en valeur les exploits de Johnson après une longue période de records du monde non battus (près de 18 ans après Mennea et près d'une decennie après Butch Reynolds). On peut par ailleurs les reprendre pour chaque discipline. Je suis plus partagé pour le bandeau des athlètes à l'images du wiki italien. Comment déterminer la barre fatidique ? Pourquoi 19"85 et pas 20" ? Si l'on se base sous les 20", la liste risque d'être très longue non ? En revanche, il faudrait modifier le bandeau des record du monde en insérant l'évolution du RM pour chaque épreuve (merci d'ailleurs pour avoir crée celui du 200m). Pour les déclarations d'Ezar et de Maïsetti, tu as sourcé ces infos, donc elles méritent amha de figurer dans l'article. Si tu ne juges pas utile de créer deux articles, noircit les liens rouges. A+Selligpau 15 juin 2008 à 17:13 (CEST)Répondre
Bonjour, Pas de miracle pour ton Image:Wet_400m_olympics_2000_edit.png. En espérant cependant que cette modification puisse te rendre service. Ewan ar Born (d) 19 juin 2008 à 11:06 (CEST)Répondre
Ouais, bof. A la rigueur, tu peux quand même utiliser l'image originale. A+ Selligpau 19 juin 2008 à 12:20 (CEST)Répondre

Michael Johnson proposition au label AdQ modifier

Bonjour, l'article sur Michael Johnson est proposé au label AdQ, tu es invité à voter ici.
Bonne lecture --Phoenix 23 (d) 20 juin 2008 à 12:45 (CEST) Re, par rapport aux remarques sur la page de proposition, ce serait bien :Répondre

de répondre sur une nouvelle ligne ou en plus petit, ou de mettre ✔️ si c'est traité... Or je crois que tu as traité certaines des remarques... Dd (d) 20 juin 2008 à 17:07 (CEST)Répondre

Bravo ! Bon départ mérité, l'article est remarquable... Émoticône Dd (d) 20 juin 2008 à 17:07 (CEST)Répondre

Salut. Merci pour ton vote et encore désolé pour hier. no soucy, je crois que l'AdQ va être attribué sans pb, beau boulot sur un super athlète non dopé (j'espère en tout cas, ça briserait un rêve de jeunesse...) Cobra Bubbles Dire et médire 21 juin 2008 à 12:07 (CEST)Répondre
Bonjour,
si tu as fini côté exams, tu pourras jeter un œil et voir les commentaires, les oppositions sur la page de proposition... Merci Émoticône Dd (d) 12 juillet 2008 à 17:24 (CEST)Répondre

De rien mec guigui03 (d) 29 juillet 2008 à 18:06 (CEST)Répondre

Remarques sur la page de vote de Michael Johnson (d · h · j · · AdQ · Ls) modifier

Salut Phoenix 23. As tu des infos suite aux interrogations de K!roman (d · c · b) sur la page de vote ? J'ai cherché de mon côté et je n'ai pas trouvé grand chose sur ses revenus, ses sponsors,... Si tu n'as rien non plus, précise-le-lui. A+ Selligpau 19 juillet 2008 à 15:52 (CEST)Répondre

Bonsoir Phoenix 23,
as-tu trouvé des éléments de réponse aux remarques de P@d@w@ne, MICHEL (d)'Auge, K!roman | ☺‼♫♥☻ ?
Stp, peus-tu leur répondre sur leur page de discussion et/ou sur la page de vote positivement, négativement, ou dans l'expectative, en leur précisant que tu avais auparavant des obligations professionnelles... En l'état, l'article ne passerait pas au premier tour; peut-être reverront-ils leurs jugements...; ce ne serait pas grave dans l'absolu d'avoir un second tour. C'est par contre ennuyeux de ne pas répondre... Les mauvaises opinions pourraient s'accumuler; compte-tenu du travail long et remarquable fait auparavant, un malentendu à craindre peut être ainsi éviter... Émoticône sourire Dans l'absolu, on ne peut satisfaire tout le monde, des limites ou des opinions contraires existent... Émoticône Mais on se rend compte que l'on arrive à faire progresser encore et toujours l'article. Dd (d) 19 juillet 2008 à 22:56 (CEST)Répondre


Le premier tour s'achève le 21 juillet 2008 à 00:00 (CEST)... En l'état Article en second tour.

  • Bilan : 17 pour, 1 bon article, 2 attendre, 0 autre(s) vote(s).
  • Commentaire : Au moins 8 votes et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 85,0% ≤ 90% mais (pour + bon article) / (pour + bon article + attendre) = 90,0% > 50%. Dd (d) 19 juillet 2008 à 23:53 (CEST)Répondre

A la fin du second tour, si il y a au moins 75% de votes Article de qualité, alors l'article est promu AdQ... Il n'y a pas le feu au lac donc... Émoticône sourire Dd (d) 20 juillet 2008 à 19:13 (CEST)Répondre

Désolé de ne pas avoir été beaucoup là ces dernières semaines, mais j'ai été pris par mes concours et je n'ai pu voir les commentaires que depuis quelques jours. Je suis en train de chercher des informations concernant le coté "commercial" de Johnson [14]. C'es malheureusement très fragmentaire. Je ne sais pas s'il faut créer un paragraphe ou non sur cet aspect. Donne-moi ton avis à l'occasion. J'ai également tenter de compléter le paragraphe Est-t-il l'homme le plus rapide du monde ? mais j'ai laissé comme tel celui concernant le style de course, ne voyant pas ce qu'on pourrait y ajouter. Je vais régler aussi le problème de l'italique. A+. Phoenix 23 (d) 20 juillet 2008 à 18:40 (CEST)Répondre

Bonsoir. Pas de soucis, les concours avant tout. Comme tu as du le voir, j'ai essayé de répondre à un argument concernant l'homme le plus rapide, mais visiblement tu as corrigé le passage, donc on verra bien. En ce qui concerne les aspects commerciaux, j'ai trouvé ces quelques liens : [15] [16] [17]
"Et du sport business. Au fil des ans, les records vont tomber ainsi que les cachets. Aujourd'hui, le sprinter américain Michael Johnson négocie pour 400 000 francs sa participation à un meeting"[18]
Je pense qu'un paragraphe sur ce sujet, même succinct compte tenu du manque de sources, peut être un élement important de l'article. je te tiens au courant si je trouve d'autres infos Selligpau 20 juillet 2008 à 18:55 (CEST)Répondre

Bonsoir,

si t'as pas grand-chose sur le côté commercial, ce n'est pas grave en soi... L'article, pour moi, est très bien. Et à l'impossible, nul n'est tenu. C'est beaucoup plus facile d'avoir des infos sur les revenus de David Beckham ou de Ian Thorpe que de M.J.

Sinon je te propose par exemple d'appeler le chapitre

3.Retraite et reconversion
3.1 Consultant et animateur
3.2 Membre de la fondation Laureus
3.3 Manager et chef d'entreprise

en

3.Revenus et activités en dehors des pistes
3.1 Sponsors, cachets
3.2 Consultant et animateur
3.3 Membre de la fondation Laureus
3.4 Manager et chef d'entreprise


Non ? Émoticône Dd (d) 20 juillet 2008 à 18:59 (CEST)Répondre

[19]

D'ailleurs, j'avais répondu à K!roman | ☺‼♫♥☻ sur sa page de discussion pour le faire patienter et il attendait juste une dizaine de lignes analogue à Ian Thorpe (d · h · j · · AdQ · Ls). Dd (d) 20 juillet 2008 à 19:22 (CEST)Répondre

[20]

Johnson gère sa fortune en solitaire

Michael Johnson poursuit son rêve : une double médaille d'or sur le 200 et le 400 mètres en ferait la star des jeux d'Atlanta. Longtemps surnommé « la locomotive du Texas » ou « l'express de Xaco », ce besogneux à la petite foulée a pris sa revanche le 23 juin 1996, en devenant recordman du monde du 200 mètres, en dix-neuf secondes et soixante-six centièmes. Ce jour-là, le vent lui a été favorable. Comblé, l'athlète a éclaté de rire, sauté de joie. Michael était devenu une star.

Un père routier à Dallas, une mère institutrice ; c'est un pur produit de la middle class noire américaine, resté terre à terre, sans illusions excessives : « L'athlétisme est un métier, répète-t-il, si on n'y gagnait pas d'argent, je ferais autre chose. » Diplômé de marketing, le jeune Michael peut gérer sa propre cagnotte, notamment les quelques dizaines de milliers de dollars que lui a rapportés son contrat avec Nike. Pour le moindre déplacement, il touche une prime de 500 000 francs. Michael Johnson, ou le retour d'un rêve américain sans lyrisme. « Je suis fier, dit-il simplement, d'être américain. »

Tu as déja fait un bon condensé. Pour chipoter : Regrouper les infos sur Bailey ? Infos sur Carl Lewis hors sujet ? Selligpau 20 juillet 2008 à 20:25 (CEST)Répondre
Oui, le résultat est plaisant... Carl Lewis, ça passe pour moi... ça introduit l'évolution des salaires et la guéguerre des équipementiers. Bon, on croise les doigts pour que ça passe au premier tour et sinon, tranquilles au second. Émoticône Dd (d) 20 juillet 2008 à 20:31 (CEST)Répondre

Article promu au terme du premier tour.

  • Bilan : 21 pour, 0 bon article, 1 attendre, 0 autre(s) vote(s).
  • Commentaire : au moins 8 votes  Article de qualité et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 95% > 90%

Bonjour,

bravo pour cet article admirable. J'ai eu beaucoup de plaisir à le lire, à suivre le travail remarquable et en profondeur fait; c'est donc largement mérité ! Émoticône sourire Dd (d) 21 juillet 2008 à 08:47 (CEST)Répondre

Meilleures performances modifier

Salut. J'ai vu que que tu avais demandé une demande de fucion des trois pages (MPMA, discipline et record). Une fois que ce sera fait, je crois que l'on pourrait introduire dans la nouvelle page, les meilleures performances de tous les temps (disons les 10 ou 20 premières). Qu'en pense-tu ? Phoenix 23 (d) 25 juin 2008 à 12:21 (CEST)Répondre

Bonsoir. OK, les 10 meilleures me semblent suffisantes pour l'instant, en indiquant des liens vers des bases de données plus complètes sur des sites spécialisés. Après, il va falloir surtout muscler les aspects historiques et techniques des disciplines pour avoir des articles qui tiennent la route. Selligpau 25 juin 2008 à 17:29 (CEST)Répondre

Records en natation/athlétisme modifier

Salut. Que penserais-tu de regrouper sur les pages de natations,en plus des records du monde, les meilleures performances de tous les temps ? Ces informations sont difficiles à trouver, que ce soit sur papier ou sur internet. Je pense que que l'on pourrait regrouper les 10 ou 20 premières sur chaque nage à l'image de ce que l'on trouve sur la fédération américaine ([21] et [22])... A+. Phoenix 23 (d) 25 juin 2008 à 12:16 (CEST)Répondre

Salut. Oui, c'est une idée à creuser... Tostof ][ converse25 juin 2008 à 19:28 (CEST)Répondre

Sélections olympiques modifier

Oui, j'y pensais depuis que tu avais créé celles en athlétisme. Alors voilà Sélections olympiques des États-Unis de natation et Championnats des États-Unis de natation. Mais quel bazar dans leurs championnats, j'ai du mal à m'y retrouver Euh ?. Tostof ][ converse26 juin 2008 à 17:31 (CEST)Répondre

Evals en athlé modifier

Bonsoir,

veus-tu stp donner un coup de main si t'es dispo ? Dd (d) 26 juin 2008 à 19:27 (CEST)Répondre

Salut. Je ne vais pas pouvoir aider avant le 9 ou 10 juillet à cause de mes concours. Désolé. Phoenix 23 (d) 27 juin 2008 à 10:39 (CEST)Répondre
Bonjour,
aucun souci. Priorité aux concours, c'est fondamental. Y a des choses plus essentielles et plus importantes dans la vie. Dd (d) 27 juin 2008 à 14:09 (CEST)Répondre

Salut. J'ai commencé à lire les commentaires sur l'article et je m'y mets de suite. En ce qui concerne les evals, quels sont les priorités ? Je n'ai pas pu suivre en effet ce qui s'est passé ces deux dernières semaines. Phoenix 23 (d) 13 juillet 2008 à 11:54 (CEST)Répondre

Oh, rien de prioritaire... Selligpau (d · c · b), Tostof (d · c · b), ont bien oeuvré... MJ est la priorité pour toi... Émoticône Dd (d) 13 juillet 2008 à 11:56 (CEST)Répondre

Scuderia Lancia modifier

L'article Scuderia Lancia vient d'être promu AdQ, merci pour ton vote. Cobra Bubbles Dire et médire 16 juillet 2008 à 10:37 (CEST)Répondre

Michael Johnson modifier

Bonjour. Bravo pour la petite étoile dorée... Émoticône Clio64 (d) 21 juillet 2008 à 10:05 (CEST)Répondre

Félicitations pour le label. C'est amplement mérité. Selligpau 21 juillet 2008 à 17:21 (CEST)Répondre
AdQ mérité. Le travail fourni est impressionnant. Tostof ][ converse21 juillet 2008 à 18:10 (CEST)Répondre
On n'a pas de compteur, mais l'article doit être à son sommet de lectures... Émoticône Actualité oblige... Dd (d) 20 août 2008 à 16:32 (CEST)Répondre

Wariner modifier

J'ai ajoûté un tableau dans le paragraphe menace de LaShawn Merritt. Je voudrais avoir ton avis là-dessus. Phoenix 23 (d) 25 juillet 2008 à 17:57 (CEST)Répondre

Bonjour. Je suis partagé. Ton tableau illustre bien la rivalité des deux athlètes cette saison mais elle me semble hors sujet par rapport à l'article sur Wariner. En plus, ce genre de comparatif risque ensuite de se développer pour tous les duels actuels de l'athlétisme (Bolt-Powell-Gay , Dibaba-Defar , et j'en passe). En plus, si une nouvelle star du 400m débarque en 2009, on sera obligé de refaire un autre tableau. Tout ça me semble ingérable. Je pense donc que quelques lignes évoquant ce duel suffisent. J'ajoute enfin qu'on risque d'avoir les remarques habituelles sur le fait que Wikipedia est avant tout une encyclopédie et non une base de données. Je te renvoie vers une discussion récente au Café des sports au sujet de MPM de natation. A+ Selligpau 25 juillet 2008 à 18:19 (CEST)Répondre

Hans Baumgartner modifier

Bonsoir,

merci de faire les évals sur la page de discussion sur tes créations. Émoticône Dd (d) 25 juillet 2008 à 22:34 (CEST)Répondre

Djhone modifier

Salut. Merci pour la photo. En attendant celle d'un possible podium à Pékin. Sinon en ce qui concerne les graphiques d'évolution des records du 200 et du 400 m, je me pose la question de savoir où les insérer dans les articles concernés. A+. Phoenix 23 (d) 31 juillet 2008 à 14:29 (CEST).Répondre

Salut. Pour le podium, je suis assez pessimiste vue la concurrence cette année sur la discipline, cette remarque vaut d'ailleurs pour l'athlétisme français en général. Pour en revenir aux graphiques, que compte tu faire exactement ? En créer pour divers athlètes ? Au moment où l'on en avait discuté, j'évoquais l'article Michael Johnson qui, dans son développement, nécessitait des illustrations. Après, si tu souhaites faire de même ailleurs, libre à toi, mais pas sur des articles incomplets (Amha).
A part ça, en voyant l'article 400 mètres (athlétisme), je me dis qu'il aurait sacrément besoin d'être amélioré. Il y a beaucoup à dire encore sur l'historique, la technique, et en plus il y a plein d'images disponibles. Après, les Jeux, j'essaierais de relifter quelques articles consacrés aux disciplines. Si tu es motivé aussi, tu es le bienvenu. Selligpau 31 juillet 2008 à 18:12 (CEST)Répondre
J'ai commencé à faire un peu de ménage. Je pense virer les podiums olympiques, le lien dans les palettes du bas suffisent. Selligpau 31 juillet 2008 à 20:24 (CEST)Répondre

Mickael ou Mickaël ? modifier

Salut. J'ai vu que tua avais créé l'article sur Mickael Hanany, mais je m'interroge sur l'orthographe exacte de son prénom. Certaines sources annoncesnt Mickaël alors que d'autres suggèrent Mickael. A+. Phoenix 23 (d) 3 août 2008 à 10:48 (CEST)Répondre

Salut. Je pense qu'il faut franciser le prénom et que l'orthographe exact est Mickaël. D'ailleurs, l'Equipe d'hier utilisait cette ortho pour un article lui étant consacré. Selligpau 3 août 2008 à 10:56 (CEST)Répondre
J'ai recherché tous les "Michaël" célèbres dans le sport français. Me viennent en tête : Mickaël Debève, Mickaël Pagis, Michaël Llodra. Il semble donc que le renommage s'impose. Selligpau 3 août 2008 à 11:24 (CEST)Répondre

Carl Lewis et Jeremy Wariner modifier

Je me penche actuellement sur ces deux articles et j'aimerais avoir ton avis pour les proposer à un possible label (BA pour moi) dans les prochaines semaines. Phoenix 23 (d) 3 août 2008 à 16:17 (CEST)Répondre

Pour Wariner, j'ai vu que tu l'avais déjà pas mal développé. Pour Lewis, il était sur la liste lors du dernier wikiconcours et avait été traduit de l'article néerlandais (par Vlaam il me semble). En tout cas, il ne manque pas grand chose pour qu'ils deviennent BA à court terme, voire AdQ. Selligpau 3 août 2008 à 19:00 (CEST)Répondre

400 mètres (athlétisme) modifier

Salut. J'ai enlevé les podiums olympiques de l'article et complété les palettes en bas de l'article sur le 400 m. Je travaille également sur ce tableau [23] et j'aimerais avoir ton avis. A+. Phoenix 23 (d) 4 août 2008 à 15:30 (CEST)Répondre

Salut. Tu souhaites faire évoluer Les 10 meilleurs performeurs de l'histoire en liste de meilleures perfs absolues. Oui pourquoi pas, mais en s'arrêtant au dixième comme tu l'as fait, avec un lien vers un site externe pour la suite. Pour l'article en lui même, je souhaite m'attaquer à la partie historique, même si mes sources papiers ne sont pas nombreuses. As tu une idée pour la trame : des sous-titres par années (ex : 1.1 - 19ème siècle, 1.2 - 1896-1945 ....), ou par personnalités marquantes (ex : 1.1 - Les précurseurs, 1.2 - Harbig, 1.3 - Tommie Smith,... Juantorena, Reynolds, Johnson, Wariner... ) ? Je suis plutôt pour la chronologie historique par années en ce qui me concerne. Selligpau 4 août 2008 à 17:28 (CEST) Ah autre chose, j'ai remarqué que tu avais intégré dans le tableau de l'évolution du RM des performances non homologuées. Ne penses-tu pas que l'on devrait s'en tenir uniquement aux temps officiels ? Selligpau 4 août 2008 à 17:36 (CEST)Répondre
Pour l'organisation historique, je pense qu'une chronologie par années est la plus adaptée. J'ai pensé à cette organisation :
  • 1) XIXème siècle
  • 2) 1896-1936
  • 3) 1948-1968
  • 4) 1968-présent

Et effectivement, je pense que l'on pourrait enlever les performances non homologués.

En ce qui concerne l'aspect technique et stratégique, j'ai trouvé deux analyses, une de Johnson [24] et une de Djhone [25]. Pour ce qui est des meilleures performances, je ne pensais pas aller plus loin. A+. Phoenix 23 (d) 4 août 2008 à 18:38 (CEST)Répondre

Le plan me convient, je pense même qu'on pourrait décomposer la dernière partie. 1968-1985, 1986 à 2001 (Reynolds, Johnson) puis la partie actuelle. J'essaierais de faire quelque chose mais pas dans l'immédiat, plutot en septembre après mon retour de vacances. Pour les perfs en salle, fais comme tu le sens. A+ Selligpau 4 août 2008 à 18:46 (CEST)Répondre
[26] [27]
Salut. Bien pour le plan et le développement. Je me demande où placer les femmes dans l'historique, avec les hommes ou dans un chapitre à part. Pour l'aspect technique, il faudra faire un paragraphe sur le déroulement de la course, puis un autre sur les capacités physiques et les réactions physiologiques. On devrait aussi regrouper dans une troisième partie tout ce qui touche aux performances. Je pense que le premier tableau sur les RM est suffisamment important pour qu'on le laisse visible sans déroulant. Enfin, je me questionne sur l'utilité du chapitre Quarter-milers célèbres qui est sans fin (on les évoquera dans la partie historique). Si tu vois d'autres points importants que j'oublie, n'hésites pas. Désolé de ne pas pouvoir contribuer à l'article sur le fond dans l'immédiat. A+ Selligpau 5 août 2008 à 17:55 (CEST)Répondre
Merci A+ Selligpau 5 août 2008 à 21:39 (CEST)Répondre

Bonjour, tu ne parles pas dans la partie historique d'Éric Liddell, vainqueur du 400 mètres lors des Jeux olympiques d'été de 1924. Il a été immortalisé dans le film Les Chariots de feu. C'est quand même un plus. Émoticône Dd (d) 20 août 2008 à 03:09 (CEST)Répondre

Bonjour, la partie historique du 400 mètres (athlétisme) oublie totalement les femmes qui devrait au minimum représenter 40% du sujet, l'article traitant des deux. remarque faite à juste titre au café des ports. Dd (d) 23 août 2008 à 12:45 (CEST)Répondre

Phelps modifier

Salut. en ces temps de Jeux olympiques, je pense qu'on n'évitera pas une mise à jour complète de l'article sur Michael Phelps. Il méritera certainement un label dans peu de temps (Il peut avec le nombre de breloques en or qu'il va ramener...Émoticône). Bien que n'étant pas un spécialiste de la natation, je peux apporter mon aide. Fais-moi également signe quand la création du portail de la natation sera décidée. A+. Phoenix 23 (d) 8 août 2008 à 20:00 (CEST)Répondre

Salut, oui en effet ce boulot est nécessaire. J'avais programmé de bosser dessus tout le mois de juillet mais un imprévu m'a éloigné de WP un petit moment. Ton aide est évidemment la bienvenue. J'ajouterai du contenu progressivement au fil des Jeux mais sans guère me concentrer dessus plus car j'ai plusieurs sports en suivi en plus de la natation (judo, taekwondo, lutte, boxe, plongeon, canoë-kayak et quelques autres). Bref, les deux prochaines semaines seront essentiellement dédiées aux màj et à la maintenance. Toutefois, je vais booster l'article ce week-end pour qu'il ait un niveau au moins acceptable pour ses futures performances (il ne fera qu'égaler Spitz, en tout cas je l'espère pour le relais 4x100 français Émoticône sourire). N'hésite pas à me solliciter si tu souhaites des infos sur Phelps. Tostof ][ converse9 août 2008 à 00:06 (CEST)Répondre
Je confirme, 5e place au 200 pap. Sinon, je découvre à l'instant que tu as modifié l'infobox nageur avec des mentions que j'avais justement ôté de par la non-pertinence des infos (au moins pour le poids et la taille). En effet, ce sont des infos non-figées et qui alourdissent l'infobox qui se doit d'être synthétique. Je préférerai que tu annules ces modifs si tu n'y vois pas d'inconvénient. Tostof ][ converse10 août 2008 à 10:56 (CEST)Répondre
Merci, je te laisse travailler. J'ajouterai des choses dans la soirée. Bon courage. Si tu souhaites des sources, je te conseille le site du Swimming World si tu maîtrise un peu l'anglais. C'est une mine d'articles et d'analyses impressionnante [28]. Tostof ][ converse10 août 2008 à 11:16 (CEST)Répondre
Oui, il avait prévu de nager les 100 et 200 dos mais s'est finalement désisté. Tostof ][ converse12 août 2008 à 19:17 (CEST)Répondre

je ne sais pas si je réponds au bon endroit ...je vais juste essayer d'expliquer le but de mon intervention

apparemment selon des journaux comme l'equipe, on compare spitz (7 medailles) avec le soi-disant pari de phelps (8 medailles) mais spitz a assorti ses medailles d'un record du monde. ce que je voulais dire c'est que même si phelps gagne 8 medailles (sans 8 records du monde) cela n'a pas autant de valeur que la peerf de Spitz.

Excuse moi j'ai effacé ta maj car je l'avais déjà faite qq minutes avant sinon le nombre de records battus est erroné d'un de plus a chaque modification (je ne sais pas si je m'exprime correctement). Merci madiya13 août 2008 à 04:47 (CEST)Répondre
Oui c'est une bonne idée, il y a beaucoup à dire sur son style. Je n'ai pas lu L'Equipe du 13 août donc je ne peux pas te dire s'il est intéressant mais une chose est sûre il faut parler de ses virages et de ses coulées. Désolé de ne pouvoir t'aider, mon portable est en rade :(( Sinon, la victoire de Bernard fait du bien pour la natation française car s'il n'avait pas assuré, on serait mal avec le bide Manaudou (prévisible quand même). Un petit doublé Leveaux-Bernard sur le 50 cette nuit Émoticône ? A part ça, il faudra quelques surprises en athlé pour qu'on remonte au tableau des médailles car là aussi on est bien mal (la 7e place va pas être facile à aller chercher, les 33 médailles aussi). Bonne continuation, sur ce que j'ai pu lire rapidement, ce que tu as fait est déjà très bien. Tostof ][ converse • 15 août 2008 à 16:06 (CEST) J'oublie, il y avait l'émission parfaite pour toi sur Arte ce matin sur les caractéristiques de Phelps. Apparemment, il n'y a pas de rediffusion et je l'ai pas vue... [29]. Tostof ][ converse15 août 2008 à 16:11 (CEST)Répondre

Concours complet d'équitation modifier

Bonjour,

il y a un joli article, Concours complet d'équitation (d · h · j · · AdQ · BA · Ls) en cours de vote, une belle production, enfin, ce n'est que mon avis. Émoticône Dd (d) 10 août 2008 à 21:26 (CEST)Répondre

Michael Phelps : semi protection modifier

Hello Phoenix. Semi-protection ? Je ne vois pas trop de quelles dégradations tu parles. Les seules dégradations que je vois, c'est que l'article a énormément évolué en qualité en l'espace d'une semaine (surtout grâce à ta traduction depuis :en) ! Plus sérieusement, tu l'as sans doute remarqué, mais j'ai suivi l'article toute la semaine, et je n'ai pas remarqué énormément de vandalismes qui justifieraient une semi-protection. La situation peut évoluer, mais pour l'instant, y a pas le feu. Par contre, il y a un truc à faire sur l'article de Phelps : convertir les temps en unités USI. Concrètement : convertir les temps du type 3'10"50 en 3min 10s 50... je vais m'y mettre, mais un coup de main serait bienvenu ;) Zakke (d) 17 août 2008 à 22:19 (CEST)Répondre

Puisqu'on est trois, je te propose de poursuivre la discussion uniquement sur ma page, histoire de ne pas s'y perdre. Zakke (d) 17 août 2008 à 22:39 (CEST)Répondre

Graphique de l'évolution du RM du 100 m modifier

Bonsoir. J'ai demandé sa mise à jour à l'atelier graphique ainsi que la création de la courbe du 200m. Ne sont pas pris en compte les records non homologués ainsi que les perfs sur 220 yards. Tu es d'accord ? Selligpau 20 août 2008 à 21:22 (CEST)Répondre

Je vais pas rater ça demain. Mon prono : 1 Meritt 2 Wariner 3 Rooney Selligpau 20 août 2008 à 23:28 (CEST)Répondre
Salut. Ça te semble bon le graphique du RM du 400m ? et sinon j'ai 2/3 du podium.Selligpau 22 août 2008 à 15:37 (CEST)Répondre
Oui je vais demander le changement des unités de temps. Pour les courbes, je pense que les couleurs sont différentes et une légende a été ajoutée en plus, donc elles s'intègrent parfaitement dans le graphique. Pour l'image de fond, en l'absence d'image de qualité sur les deux athlètes cités, on va maintenir pour l'instant cette image de tartan. Pour le record du 400m, ne soyons pas trop exigeants, on a été assez rassasié ces derniers jours. Selligpau 22 août 2008 à 20:10 (CEST)Répondre

Usain Bolt modifier

Les citations sont inutiles dans l'article. Ce qui importe, c'est de savoir qu'il a réalisé un doublé, non de savoir ce qu'il a répondu aux journalistes. Ses propos ne sont pas significatifs et n'apportent aucune valeur ajoutée à l'article. Idem pour les propos de Jacques Rogge. Necrid Master (d) 23 août 2008 à 16:45 (CEST)Répondre

Je ne suis vraiment pas sûr que ses propos soient réellement significatifs : le record, oui, est significatif (surtout sur 200 m où depuis 1968, le record n'a été battu qu'à 4 reprises), mais les propos, beaucoup moins. C'est comme si, à chaque fois qu'un coureur battait un record, on mentionnait les interviews (qui ne sont pas « encyclopédiques » : je n'ai jamais vu dans une Encyclopédie du Sport d'interviews...)... Necrid Master (d) 23 août 2008 à 16:57 (CEST)Répondre

bandeau épreuves d'athlé modifier

Je pense qu'il faudrait insérer des liens pour des distances telles que le 50 m, le 600 m, le 2000 m, le relais 4x200 m ainsi que l'heure, qui même si elles sont mineures au même titre que le 150 m ou le 300 m ont le mérite d'être couru. Phoenix 23 (d) 24 août 2008 à 20:08 (CEST)Répondre

J'ai jamais entendu parler du 50m, encore moins du 600m. Le problème est qu'il risque d'y en avoir un paquet si en plus on tiens compte du mile. Il doit certainement exister le 1,5 mile, le 2 mile, le 3 mile....Je me demande si on ne devrait pas réserver les liens de la palette aux seules épreuves faisant l'objet d'un championnat du monde (+le mile), et ajouter un lien "autres distance" qui renverrait vers Catégorie:Discipline athlétique. Autre chose, en regardant la PdD de l'article en:Usain Bolt, je suis tombé sur ce lien intéressant sur les performances par intervalle de son 100m. Si j'ai bien compris un athlète "normal" a son pic d'accélération entre le 50 et le 60m. Bolt l'a maintenu du 50 au 80m. Selligpau 24 août 2008 à 22:14 (CEST)Répondre
OK pour rajouter toutes ces épreuves, mais je serais pour les dissocier de celles des "grands championnats". Selligpau 24 août 2008 à 23:16 (CEST)Répondre
En effet il faut disocier les épreuves courus en championnats des épreuves courus en meeting un peu à l'image de ce que tu as fait dans l'article athlétisme. On pourrait couper le bandeau en deux parties. Et que penses-tu de regrouper certaines disciplines dans un même article "élargi" ? Phoenix 23 (d) 24 août 2008 à 23:21 (CEST)Répondre
Why not ? le problème est qu'il faudrait alors demander une fusion avec les pages 150 mètres (athlétisme), 300 mètres (athlétisme), 500 mètres (athlétisme), et j'en passe. Et puis, comment nommer ce nouvel article ? Selligpau 24 août 2008 à 23:26 (CEST)Répondre
J'ai mis ma proposition sur ton brouillon. Je pense qu'il faut regrouper toutes ces distances dans une case fourre-tout, car elles n'ont pas la même valeur que les épreuves officielles des JO ou des CM. Selligpau 25 août 2008 à 11:37 (CEST)Répondre

400 mètres (athlétisme) modifier

J'ai mis en place une ébauche d'infobox. Si tu penses que c'est inutile, pas de soucis, on la vire. Selligpau 24 août 2008 à 13:29 (CEST)Répondre

J'ai lu la partie historique à tête reposée. Ça commence à être pas mal du tout. En revanche, j'ai quelques réserves avec le plan et notamment la troisième partie. Il faudrait mettre de l'ordre dans toutes ces données. Une idée de réorganisation me vient :
  • 3 - Performances (ou un autre titre)
  • 3.1 - Records du monde : intro + tableau des RM mondiaux et continentaux en extérieur à insérer sans déroulant (données très importantes). Plus bas les déroulants sur les évolutions des RM (en ne gardant que les records homologués).
  • 3.2 - MPMA : intro + déroulants (peut être regrouper MPMA masculines et MPMA féminine ). La partie classification n'a rien à faire là, elle aurait plutôt sa place au début du § "Performances" ou encore dans la partie "aspects techniques". Concernant cette dernière, je serais pour la remonter en début d'article, juste avant l'historique.

Voila, je sais pas si tout as tout compris, mais donnes moi ton avis quand même. Émoticône Selligpau 26 août 2008 à 18:04 (CEST)Répondre

Bonsoir. Cette organisation me plait bien. Le titre du paragraphe est assez général. Je ne vois rien à redire quant à cela.J'ai cependant quelques questions. Pour la partie historique notamment, j'aimerais cahger le titre pour la partie 1968-1988. Lee evans seul au monde me parait en effet un peu orienté Émoticône.En ce qui concerne ton plan que fais-tu des records en salle ? Je sais que les compétitions en salle ont un faible impact mais elles ont quand même (amha) de l'importance. Pour la partie classification, il faut la changer de place, je crois même que cela fait double emploi avec des parties du § records. Une dernière question me revient. Doit-on parler du relais 4x400 m ?Pour la mise en forme, je pense également qu'il faut revoir le tableau des records. Je ne le trouve pas assez clair... Enfin c'est mon impression Émoticône. Pendant un moment je réfléchissais à l'utilisation de couleur en arrière plan, voir à créer deux tableaux, un pour les hommes et un pour les femmes.Voilà c'est à peu près tout. A+. Phoenix 23 (d) 26 août 2008 à 20:39 (CEST)Répondre
On peut remplacer Lee Evans seul au monde par "la barrière des 43 secondes" (1.1.5) puis enchainer avec le renouveau (1.1.6), il vaut mieux se limiter à deux sous titres pour ne pas alourdir le sommaire. Pour les records, deux possibilités : soit on affiche le tableau des RM en plein air et la liste déroulante des RM indoor juste en dessous ; soit on retravaille le tableau en intégrant les deux cas (cf exemple du tableau des Records olympiques). Je suis plutôt pour la première solution, et je trouve quand à moi le tableau actuel assez clair. En ce qui concerne le relais 4x400, on peut effectivement rédiger un § spécifique de quelques lignes avec le lien vers l'article en question. Dès qu'on trouvera le plan adéquat, ce sera une bonne base de départ pour l'adapter aux autres épreuves (100-200 ?). Selligpau 26 août 2008 à 21:13 (CEST)Répondre
j'ai tenté quelque chose pour synthétiser les tableaux des RM : Utilisateur:Selligpau/brouillon. J'ai viré les records non homologués. Penses-tu utile de garder les records en yards ? Si tu es d'accord avec cette disposition, je le mettrais sous forme de modèle pour alléger le chargement de la page principale. Selligpau 26 août 2008 à 22:15 (CEST)Répondre
j'ai rajouté Eric Liddell, 1er RM du 400m + références . Selligpau 27 août 2008 à 21:46 (CEST)Répondre
Bon j'ai laissé tomber l'idée du modèle pour la progression du RM. J'ai donc intégré les tableaux directement dans l'article. Je me suis attaqué aussi aux MPMA sur mon brouillon. Selligpau 27 août 2008 à 23:54 (CEST)Répondre
Salut. Bon je vais garder uniquement les MPMA à l'extérieur. Pour celles en salle, je les garde sous le coude (pour l'instant ?). Mais c'est embêtant vu le travail que tu avait fait. Selligpau 28 août 2008 à 12:41 (CEST)Répondre
Oui le plan commence à être cohérent. Pour la partie handisport, n'hésite pas, je pensais au 400m fauteuil mais j'avais oublié les autres types de courses. Pour la première partie, as-tu des sources ou liens expliquant la discipline, parce que moi, j'ai pas grand chose. il faudrait aussi modifier un des 2 titres de l'historique homme : 1988-2001 : Le renouveau et 2001-présent : De nouveaux talents qui font doublon. L'intro doit être améliorée en évoquant les grand noms de la discipline et les RM. J'ai aussi un gros doute sur la véracité de cette phrase : Elle est la discipline, qui est aujourd'hui, la plus disputée dans l'athlétisme dans la mesure où l'on y trouve la plus grande densité de coureurs, provenant du monde entier (c'est pas le 100m plutôt ?). Pour la partie MPMA, j'ai fait du bricolage mais il faudra réécrire cette partie, en évoquant notamment MJ, Koch, Perec... Voila, sinon je vais essayer de rajouter quelques lignes sur la partie historique. Un gros travail de sourçage est nécessaire. Selligpau 28 août 2008 à 21:23 (CEST). J'ai trouvé ce lien intéressant dans Google Books, mais je suis un peu limité en traduction. Selligpau 28 août 2008 à 21:44 (CEST)Répondre
Salut. Génial. En plus le texte est de Clyde Hart. Je m'y serais bien attaqué mais il me faut l'outil de traduction anglais/français pour ça (Smiley oups), et là je ne peux pas sélectionner le texte avant. Selligpau 29 août 2008 à 11:38 (CEST)Répondre
Pour le graphique du RM féminin, on peut très bien l'ajouter à la courbe masculine existante en modifiant l'échelle. Selligpau 29 août 2008 à 18:17 (CEST)Répondre
je sais pas si tu comprends le néerlandais mais il semble qu'ils décrivent bien les 5 phases de la course : 400 meter (atletiek). Selligpau 29 août 2008 à 19:11 (CEST)Répondre
J'ai demandé un coup de main à Vlaam qui avait traduit l'article Carl Lewis du néerlandais. Selligpau 29 août 2008 à 19:25 (CEST)Répondre
Oui, le § traite des records du monde, donc j'ai mis les records continentaux en liste déroulante. Pour le passage sur le handisport, je ne pense pas utile d'ajouter encore des données sur les records sachant qu'il existe plusieurs types de handicaps (aveugles, fauteuil, amputés...). Un simple texte suffit à mon avis. Autre point, je me demande finalement si on ne devrait pas faire apparaitre, sous forme de tableaux, les palmarès des JO, des CM, et peut être de la Golden League du 400m. Et oui, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Émoticône Selligpau 31 août 2008 à 12:27 (CEST)Répondre
J'ai fait une synthèse des médaillés d'or Utilisateur:Selligpau/brouillon2. Qu'en penses-tu ? Selligpau 31 août 2008 à 13:24 (CEST) Pas de problèmes pour les temps de Pistorius. Je parlais juste d'un tableau genre évolution du RM. Selligpau 31 août 2008 à 13:25 (CEST)Répondre
OK. On verra éventuellement à la fin, mais les palettes de bas de page me semblent néanmoins suffisantes. Selligpau 31 août 2008 à 13:38 (CEST)Répondre
Salut, oui ton lien sur Wariner est intéressant, même si je pense qu'on ne doit pas citer de noms dans ce §, uniquement des infos sur la course. Tu m'avais aussi indiqué le lien sur la course de MJ qui peut être un très bon complément. Penses-tu qu'un § sur la piste (texture, distance yard/m,..) peut être intéressant à mettre en place ? Dans ce cas, on pourra piocher sur quelques infos figurant dans le chapitre MPMA. Dans cette hypothèse, on pourrait même scinder le 1er § en deux : 1-Spécificités (1.1-Piste ; 1.2-Caractéristiques du coureur) puis 2-déroulement de la course (2.1 Départ 2.2 Premier virage.....) si celle-ci est suffisamment développée. Pour le 100m (c'est dur de jongler avec deux articles !), on peut faire la même chose que le 400 mais je ne sais pas du tout quels titres donner vu que l'Amérique est quasi omniprésente depuis le début (on peux neanmoins citer les légendes (Owens, Hines, Lewis,...)). Selligpau 2 septembre 2008 à 22:06 (CEST)Répondre

Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2008 ? modifier

Bonsoir,

es-tu partant ? Quel sujet te conviendrait-il ? Dd (d) 28 août 2008 à 20:06 (CEST)Répondre

Je m'inscris pour le 100 mètres (athlétisme), t'es OK pour me suivre ? Selligpau 31 août 2008 à 14:29 (CEST)Répondre
Je veux bien m'inscrire, mais je ne sais pas si je vais avoir le temps de m'y consacrer pleinement. Je risque d'avoir quelques indisponibilités pendant le mois de septembre. Phoenix 23 (d) 31 août 2008 à 14:41 (CEST)Répondre
Moi aussi, ça risque d'être un peu juste, sachant en plus qu'il y a le 400m à finir. Si tu veux, je m'inscris, en espérant compter sur ton aide précieuse. Selligpau 31 août 2008 à 14:45 (CEST)Répondre
Avec grand plaisir... Bienvenue... Émoticône Votre présence n'est pas nécessaire en permanence. C'est que le travail de mise en forme, de fond, prend du temps. Après, vous vous organisez. Au lien d'une heure par jour, ce sera deux après-midi ou beaucoup de temps une semaine par mois. C'est tout. Et il y a deux mois. Dd (d) 31 août 2008 à 15:14 (CEST)Répondre

Phelps sourçage modifier

Bien vu, je comptais justement te le demander. Par contre, j'ai un peu allégé le code (pas la peine de recopier la ref entièrement à chaque fois), et j'ai remis la coulée limite à 15 mètres (voir le pdf en ref). Je suppose que dans l'article de l'Equipe, ils annoncent que la limite est de 13 mètres ? Zakke (d) 29 août 2008 à 11:52 (CEST)Répondre

Ouaip, et j'ai enfin trouvé le règlement sur le site officiel de la FINA. C'est définitivement 15 mètres, affaire close Émoticône. Au fait, j'ai traduit cet article de l'anglais, n'hésite pas à jeter un œil. Zakke (d) 29 août 2008 à 12:14 (CEST)Répondre

Phara Anarcharsis modifier

Cette page va être supprimée. J'ai suivi un mauvais lien et crée cette page alors que la page existait déjà sous son vrai nom : Phara Anacharsis. Bonne continuation Émoticône --Tomdu91 (d) 29 août 2008 à 15:48 (CEST)Répondre

Laurence Myers modifier

Merci Émoticône pour l'image. Justement, j'en cherchais une ! Émoticône Phoenix 23 (d) 31 août 2008 à 18:27 (CEST)Répondre

L'auteur doit être décédé depuis plus de 70 ans, ça devrait passer. Pour Evans, j'ai fait la demande, on verra bien. En ce qui concerne le 100m, il n'y a pas le feu, mais on pourrait se baser sur la trame du 400m, mais cet article me parait beaucoup complexe à réaliser. Selligpau 31 août 2008 à 18:33 (CEST)Répondre

100 mètres (athlétisme) modifier

Salut Phoenix 23. Quel est ton approche de la partie historique, plutôt en titres génériques par périodes, comme pour le 400m ? Ou en indiquant les grands noms de la discipline (Jesse Owens ..., Jim Hines, le premier homme sous les 10s, Carl Lewis..., Maurice Greene..., Usain Bolt...) ? A+ Selligpau 1 septembre 2008 à 20:10 (CEST)Répondre

Pour le 400m, j'ai inséré les 5 phases de la course grâce à la traduction de Vlaam. J'ai aussi trouvé ce lien sur L'analyse descriptive du 400m. C'est très pointu ! Selligpau 1 septembre 2008 à 22:05 (CEST)Répondre
J'ai obtenu les droits pour la photo de Lee Evans : [30]. Il faudra passer par l'atelier graphique pour gommer la personne à ses côtés. Selligpau 2 septembre 2008 à 12:19 (CEST)Répondre
Salut. En lisant l'article, plusieurs remarques me viennent. Doit-on séparer les hommes et les femmes comme sur 400 m. Je pense également qu'il va falloir dissocier dans la partie records, les performances invalidées à cause du vent et celle qui l'ont été à cause du dopage. Une partie concernant "l'homme le plus rapide" sera également (amha) nécessaire. A+. Phoenix 23 (d) 3 septembre 2008 à 17:25 (CEST)Répondre
bonjour. Je suis pour la séparation hommes/femmes comme pour le 400m. Il faut de toute évidence faire un paragraphe sur le dopage (Ben Johnson et l'affaire Balco notamment). De même il faudrait créer un § sur les limites physiologiques (une étude récente parlait de 9s60, mais avant l'exploit de Bolt), les techniques d'entrainement, pourquoi le 100m est l'épreuve-reine de l'athlé ?, le business autour du 100m. Autre sujet, pourquoi l'épreuve est dominée par l'Amérique et en particulier par les afro-américains ? Au sujet de l'homme le plus rapide, as tu vu la question posée sur Discussion Portail:Athlétisme qui concerne MJ et Bolt ? Je dois t'avouer que je sais pas encore par quel bout entamer cet article, manquant cruellement de sources. Selligpau 3 septembre 2008 à 17:43 (CEST)Répondre

Meeting de Lausanne 2008 modifier

Ok, je sais bien que ca serait un peu compliqué. On peut cependant laisser cette page qui est déjà faite. Bonne idée de mettre les résultats en liens. Et Powell n'a pas été le seul fait marquant, je n'ai pas fini... il se faisait tard. --Tomdu91 (d) 3 septembre 2008 à 17:56 (CEST)Répondre

Il faut se poser la question maintenant car, à ma connaissance, c'est le premier article crée concernant une édition annuelle d'un meeting. Comme dit Phoenix 23, le nombre d'articles potentiels est illimité. L'Athletissima a été crée en 1976. Or il s'agissait à l'époque d'un meeting champètre sans aucune vedette. Un autre meeting peut être aujourd'hui dans la catégorie des "Grand prix", mais sans aucune notoriété deux ans avant. Il est donc difficile de définir des critères précis à ce niveau. Par contre, à l'instar des épreuves de Golden League par années, je serais d'avis de faire la même chose pour les meeting de la catégorie Super Grand Prix, dont l'article principal est d'ailleurs à créer. Selligpau 3 septembre 2008 à 18:15 (CEST)Répondre
Je pense qu'il serait logique de créer les pages principales des meetings avant chaque édition. Faire toutes les éditions de tous les meetings risque d'être long. Je me suis apreçu en le faisant moi même que cela prendrait du temps. Cependant, je pense que le Portail:Athlétisme pourrait le faire dans le futur. C'est aux membres de ce portail de voir si cela paraît important et possible. --Tomdu91 (d) 3 septembre 2008 à 18:23 (CEST)Répondre
Deux de ses membres t'ont répondu. Émoticône Selligpau 3 septembre 2008 à 18:29 (CEST)Répondre
Je m'en doutais un peu Émoticône sourire. Je prendrais plus trop ce genre d'initiatives. Ca vous ferait avoir beaucoup beaucoup trop d'articles à créer. Surtout en période de concours. Émoticône --Tomdu91 (d) 3 septembre 2008 à 18:43 (CEST)Répondre

Premier round : 1er septembre/7 septembre modifier

Bonjour,

une semaine s'est déjà écoulée, ça démarre doucement... Émoticône Attention à ne pas se laisser déborder par l'emploi du temps, merci d'être vigilants et de travailler un mimimum sur les articles. Je respecte les méthodes de chacun et votre planning. Toutefois, deux articles n'ont pas encore décollé (Smiley) Hum....

Allez ! Nous avons un formidable pari à tenir ! Et sans forcément viser le podium, chacun doit faire un effort pour améliorer au maximum les articles proposés; dans l'idéal, il faudrait avoir fait 90% du travail au 15 octobre pour avoir le temps de relire, de faire des compléments et avoir du recul... Le temps perdu ne se rattrappe pas. merci Émoticône sourire Dd (d) 8 septembre 2008 à 17:53 (CEST)Répondre

Retour (réponse) modifier

Salut Phoenix. Pas de soucis ton absence, tes études passent avant tout. Comme tu as pu le voir, j'ai tenté de développer, tant bien que mal, la partie historique. J'ai dû sans doute dû omettre des personnalités ou des évènements importants. Je compte bien sur sur toi pour compléter et améliorer cette partie, tant sur le fond que sur la forme. Pour le fameux meeting de Sacramento : d'accord avec toi, un article sur le sujet doit être créé. Pour Marlies Gohr, je l'avais dans un premier temps intégrée dans un § allant de 1968 à 1991, mais devant l'ampleur des infos se rapportant à cette période, j'ai décidé de le scincer en deux, et d'en parler dans le § des années 1980, sa plus longue période d'activité me semble t'il. Cela dit, on peut rediscuter de l'organisation des chapitres et intégrer les allemandes de l'est dans le bloc de l'Est. Reste encore à travailler la partie 1992-2004 et la période actuelle. Au fait tu as remarqué que j'ai finalement choisi de regrouper hommes et femmes dans la partie historique pour avoir une certaine cohérence dans la chronologie. Pour le reste de l'article, il y a encore beaucoup de boulot. Pour la partie description de la course, on devrait se baser sur cet article de l'IAAF qui évoque les phases de course, les chaussures, la piste, les conditions météo, le faux départ...Il faudrait repenser ce paragraphe en intégrant ces données et en créer un autre regroupant technique et entrainement. Je me demande aussi si ça serait intéressant de détailler le RM de Bolt par tronçon de course [31] ou dans l'article de Bolt ? Voila c'est tout pour l'instant. Penses-tu être dispo dans les jours qui viennent parce que pour moi, ça va être de plus en plus difficile ? (de toute façon on a encore jusqu'à fin octobre...). A+ Selligpau 22 septembre 2008 à 18:13 (CEST)Répondre

Mémorial Van Damme modifier

J'avais repéré ces créations. Maintenant, que faire ? Elles existent, et peut etre que d'autres éditions suivront. Je me vois mal les proposer à la suppression sachant que les résultats sont assez complets et que d'autres exemples existent (je pense notamment au cyclisme ou au tennis). En revanche, je dis clairement non aux résultats garçons dont les athlètes sont clairement hors critères. Selligpau 22 septembre 2008 à 20:51 (CEST)Répondre

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