Discussion utilisateur:Robin Hood/Archives02

Projet/Portail mythologie grecque

Salut,

Ça fait pas mal de temps que je ne t'ai pas vu apparaître dans ma liste de suivi, et si je suis tes contributions, cela fait plus de cinq mois que tu n'as pas mis les pieds sur WP.

Bon, quelques nouvelles quand même, on ne sait jamais : le projet Mythologie grecque a été refondu, et lui a été adjoint un portail.

L'ensemble est encore flambant neuf, alors tes remarques/critiques seront bienvenues. Sans réponse de ta part, je te considérerai comme « défectueux », et donc t'ôterai de la liste des participants du projet (ce n'est nullement une « radiation » (!), juste de la maintenance).

Cordialement. Bibi Saint-Pol 12 novembre 2005 à 14:31 (CET)

Vu. Bibi Saint-Pol (sprechen) 2 mai 2006 à 11:14 (CEST)

Sources et biblio

Salut,

Ça fait un petit bail en effet ; content de te voir de retour.

Sur la distinction source/biblio, il n'y a pas de consensus dans la communauté mais voici ce qu'on fait généralement sur Hellénopédia : on place dans la section « Sources » les sources primaires proprement dites (auteurs antiques), voir secondaires (sources tardives/de seconde main), en relégant dans la section biblio les ouvrages modernes (études, analyses, synthèses, etc.). Idéalement, la biblio est censée offrir surtout des ouvrages d'approfondissement, tandis que le sources offrent les références permettant de vérifier les informations contenues dans l'article. Dans la pratique, la distinction n'est pas si claire, mais c'est ce vers quoi on tend. Bibi Saint-Pol (sprechen) 12 octobre 2006 à 13:26 (CEST)

Donnée-personne

Salut Robin Hood,

Pourrais-tu me dire à quoi servent Modèle:Métadonnées personne et Wikipédia:Métadonnées personne ?

BenduKiwi [ | φ] - 29 octobre 2006 à 03:29 (CET)

D'accord donc si je comprend bien c'est en vue d'une évolution future de wikipédia. Ma foi pourquoi pas, en plus si ça vient à la base de WP de cela doit être une bonne chose :D. En ce qui concerne sa notification et le recueil d'avis auprès de la communauté, l'endroit le plus visible est sans nul doute le Bistro. BenduKiwi [ | φ] - 29 octobre 2006 à 14:48 (CET)

Wikipédia:Métadonnées personne

Hello, I don't speak French so I don't know where to put the persondata. Do you prefer it between categories and interwiki links (German style) or above categories and interwiki links (English style)? Could you do me a favour and check the describtion here? Thanks in advance, 32X 26 novembre 2006 à 23:36 (CET)

Greetings. In the French wp, we place the persondata template at the end if the article, just above the categories and interwikis. I checked your entry for Janina Korowicka and placed the template where it should be. Everything else was fine. (I wrote Patineuse instead of patineuse, but thats only my thing...) Of course, the place is not that important as long as it is at the very end of the page. But since this is a new process, we might as well set a standard for it. Thanks for contributing to our site. -- Robin des Bois ♘ ➳ ✉ 27 novembre 2006 à 01:26 (CET)

Anaximandre

Salut,

Lorsque tu crées de nouveaux modèles de sources, peux-tu les notifier dans les pages correspondantes (ici ou là) ? Ça évitera de réinventer la roue à chaque fois...

Par ailleurs, je suppose que c'est toi qui a importé cette image sur Commons. En fait il y a un problème d'accord : tout accord donné par un auteur doit être explicitement tracé via le système OTRS : cf. Wikipédia:Demande d'autorisation d'auteur (j'ignore où se trouve l'équivalent Commons).

Sinon, je pense réaliser une version SVG de la cosmologie d'Anaximandre, comme celle que l'on trouve ici. Peut-être as-tu des remarques ou une meilleure source à proposer ? (Dans la foulée j'aimerais réaliser une cosmologie d'Anaximène, mais je n'ai pas de source sous la main.) Bibi Saint-Pol (sprechen) 15 décembre 2006 à 22:29 (CET)

Pour répondre dans l'ordre :

1. La marche à suivre pour les accords d'utilisation des images est de demander à l'ayant droit d'envoyer un courriel à l'adresse permissions CHEZ wikipedia POINT org, où il dit en substance « Moi, Machin, créateur de l'image Bidule (lien vers l'image), autorise sa mise à disposition sous licence CC-BY-SA » (je précise CC-BY-SA car c'est une licence bien plus adaptée pour les images que la GFDL). Apparemment l'auteur est d'accord, donc il ne devrait pas y avoir de problème.
2. Concernant la proposition en tant qu'AdQ, l'article arrive effectivement au niveau. Il manque encore un schéma pour la cosmologie (cf. point suivant), et peut-être un développement sur la géographie, qui n'est presque pas abordée (pourtant Hérodote est une source intéressante sur ce point), tandis que la partie astronomie pourrait être une peu plus étoffée.
3. Le SVG est une forme particulière de graphisme dit « vectoriel » ; recommandé pour les cartes et schémas car on peut ainsi zoomer à l'infini sans effet de crénelage (contrairement au PNG). Très facile à modifier et à traduire de surcroît (avec le logiciel adapté). La carte d'Anaximandre que j'ai commise récemment en est un bon exemple (j'avais aussi fait dans la foulée une carte d'Hécatée et une d'Hérodote). Je me proposais justement de reproduire en SVG le schéma cosmologique qu'on trouve actuellement ici. Mais tu me parles toi-même d'un schéma en attente, je ne sais pas de quoi il s'agit... Á voir pour qu'on ne se marche pas sur les pieds !
4. Concernant la ponctuation des listes, j'avais justement élevé la voix il y a quelques temps de ça. Normalement tout est là : pour les listes de type bibliographies ou phrases (donc pour les notes par extension), la règle est majuscule-point final.

Voilà. Je pense ne rien avoir oublié. À bientôt. Bibi Saint-Pol (sprechen) 16 décembre 2006 à 02:44 (CET)

Sur la géographie, je me suis un peu avancé puisque les seules références que je trouve sont Hérodote (IV, 36) et Ératosthène préservé par Strabon (I, 1, 11). Cependant peut-être y a-t-il d'autres passages en cause, les reconstitutions de cartes étant nombreuses et contradictoires.

Il est possible de vectoriser une image matricielle, cependant le rendu est souvent sous-optimal, et pour des images simples une recréation est souvent le meilleur choix. Au passage pour un schéma naïf comme celui de la cosmologie, je pense qu'on peut juger le sujet non éligible au droit d'auteur (informations triviales), et donc produire une réinterprétation libre sans avoir besoin d'autorisation. Enfin c'est une analyse qui n'engage que moi, et si on peut avoir un accord c'est encore mieux. Bibi Saint-Pol (sprechen) 16 décembre 2006 à 06:13 (CET)

{{PliHN}}

Le modèle existait déjà sous le nom {{PliHis}}, en plus complet. J'ai préféré rediriger en écrasant pour conserver l'historique le plus ancien.

Il y a encore cette histoire de traduction du fragment qu'il reste à résoudre. Des avis ?

Je te souhaite au passage de bonnes fêtes puisque nous rentrons dans la période. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 décembre 2006 à 17:44 (CET)

L'article est quasi complet mais on peut toujours pinailler. Une traduction commentée du fragment et une schéma de la cosmologie sont les deux dernières lacunes gênantes. Pour un passage en AdQ, il serait bien ausi de bleuir le lien Apeiron (même avec une ébauche), puisque c'est quand même un article connexe important (d'ailleurs le lien ne figure plus dans les « Articles connexes » ; c'est toi qui l'a supprimé ?).

Je m'attele à un SVG de la cosmologie séance tenante. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 décembre 2006 à 18:57 (CET)

P.-S. : j'ai cru comprendre qu'il existait un buste d'Anaximandre. Sais-tu par hasard où il est conservé ? Si on disposait d'une photo (on peut essayer de négocier sur Commons), l'icono de l'article serait royale. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 décembre 2006 à 19:00 (CET)

Je viens de boucler mes SVG. Malheureusement ma connexion est faiblarde et je ne parviens pas à les mettre en ligne. Je verrai cela demain.

Concernant le schéma astronomique présent, il possède à mon avis un tort : il montre une Terre sphérique or Anaximandre la concevait cyclindrique. S'agit-il d'une erreur, assez étonnante ma fois... ?

Concernant la statue (et non le buste comme j'avais dit), j'ai trouvé la référence ici et on en voit vraisemblablement une image là (?). Cependant l'information est non recoupée et d'autres sites ne parlent que d'une statue mutilée trouvée à Milet (voir [1] ; on trouve aussi l'info dans la conclusion de Couprie). Bref, s'il y a certainement une statue détruite, en a-t-on conservé une intacte (sinon comment expliquer la première référence) ?

Enfin sur les liens d'« Articles connexes », on reprend en général tous les liens importants de l'article, qu'il aient ou non déjà été mentionnés dans le corps. Les liens connexes peuvent en effet être considérés indépendamment du texte. Bibi Saint-Pol (sprechen) 21 décembre 2006 à 22:32 (CET)

Illustrations Anaximandre

Concernant la distance des flèches, il s'agit d'un problème de Mediawiki qui n'interprète pas correctement les formes d'extrémités des segments (les flèches y sont (voir dans Firefox)). Je vais devoir les recoder « en dur », seulement ça va me prendre quelques jours avant de pouvoir les réimporter. Sinon il n'y a pas de problème de droit d'auteur, l'ensemble des informations représentées étant publiques et mon schéma étant suffisamment éloigné de l'original. Cependant si tu souhaites produire une version 3D, ne te prive pas (tu peux repartir de mon SVG) ; mes aptitudes en vectoriel sont assez limitées.

J'ai aussi pensé produire un petit schéma de la Terre cylindrique (avec les dimensions 1 et 1/3) : qu'en penses-tu ? On aurait ainsi tout résumé en schémas.

Pour la statue, il est possible de laisser un mot sur le Bistro de WP tr et sur celui de Commons, et de demander si quelqu'un habitant le coin peut aller faire un tour au musée de Milet (en fait je ne suis pas sûr que la statue y soit exposée, ce n'est indiqué nulle part...). Bibi Saint-Pol (sprechen) 24 décembre 2006 à 12:27 (CET)

Intro Anaximandre

Salut,

Pour mieux coller aux critères AdQ concernant l'intro, je propose le texte suivant. Si cela te convient, merci de le remplacer dans l'article (que je ne parviens pas à éditer, because ma connexion).

Anaximandre de Milet (en grec ancien Ἀναξίμανδρος / Anaxímandros) (v. 610 av. J.-C. – v. 546 av. J.-C.) est un philosophe grec présocratique. Contemporain de Thalès, il devient après lui le chef de file de l'école milésienne, et aura pour élèves notamment Anaximène et Pythagore.

Anaximandre passe pour le premier philosophe à avoir consigné ses travaux par écrit. Seul un fragment de ceux-ci est aujourd'hui conservé, cependant les témoignages antiques permettent de se faire une idée de leur nature et de leur étendue, qui couvre la philosophie, l'astronomie et la physique, mais aussi la géométrie et la géographie.

Le cratère lunaire Anaximandre a été nommé en son honneur.

Bibi Saint-Pol (sprechen) 25 décembre 2006 à 14:22 (CET)

Bien qu'il n'y ait aucune règle, il est plutôt déconseillé de voter sur les articles auxquels on a suffisamment participé (conflit d'intérêt).

Pour l'intro, je pensais justement mieux de supprimer la référence au cratère dans la section biographie pour la mettre dedans, puisque c'est plus ou moins de l'homonymie et qu'on peut donc s'attendre à trouver cela en début d'article. Mais vraiment peu importe, on ne va lancer une guerre d'édition là-dessus...

Les notes peuvent effectivement être réduites en nombre : avec la présentation des sources, il suffit de mettre quelque chose comme : « Diogène Laërce (II, 1, 2) a dit que... ». Le reste suit. Bibi Saint-Pol (sprechen) 25 décembre 2006 à 14:57 (CET)

Bouclons la boucle

Salut,

C'est vrai que c'est toujours plus agréable quand il y a un peu d'émulation. Ça ne doit pas empêcher de distinguer le mérite de chacun puisque, finalement, c'est l'article qui est récompensé. Donc bravo à toi, on a là sans doute la meilleure synthèse sur Anaximandre de tout le web (voire au-delà).

Maintenant il y a encore quelques petits points qui me chiffonnent, je propose qu'on boucle ça :

1. La traduction du fragment. As-tu avancé ? Je dois voir un ami helléniste demain, je peux lui demander un avis éventuellement.
2. Pour le passage traduit de Censorinus, il faudrait indiquer le traducteur (surtout si c'est un contemporain, puisque c'est une citation).
3. La source du dernier paragraphe de la section « Cartographie » est incertaine : s'agit-il de Conche qui est cité un peu plus haut (alors ça m'intéresserait de savoir d'où Conche tire ses informations) ? — Dans tous les cas il faudrait la faire ressortir plus clairement.

Tu auras noté au passage que j'ai rajouté les petites flèches dans mon schéma de cosmologie. Je me propose toujours de réaliser un schéma de Terre cylindrique avec les dimensions (d et 1/3d) ; penses-tu que cela serait réellement utile ?

Voilà. Plus grand chose finalement ; on est largement dans les temps pour le passage en AdQ. Bibi Saint-Pol (sprechen) 4 janvier 2007 à 13:53 (CET)

OK. Il n'y a donc plus que la traduction du fragment et l'article est fini. Bibi Saint-Pol (sprechen) 4 janvier 2007 à 18:59 (CET)