un appel sur le Bistro (pas le nôtre, si policé, mais celui où le contributeur vient comparer son niveau d'aggressivité ), suite à un documentaire passé samedi dernier sur Arte, a mené à la création de l'article SMS Szent István.
J'en profite pour lancer un appel aux bonnes volontés. L'article Marine austro-hongroise mériterait d'être développé à partir de son homologue anglo-saxon bien plus étoffé. Si quelqu'un pouvait s'occuper de la traduction, même brute, je m'occuperai de la relecture technique. A+, --Rled44blabla ?3 novembre 2008 à 11:14 (CET)[répondre]
"Bateau cousu" devrait aller. Il y a, par exemple, un article de Lucien Basch, dans les Cahiers d'Archeologie Subaquatique en 1976 , dont le titre est : "Le navire cousu de Bon Porte". .
Bonjour O marins !
C'est le sujet pour ce week-end pour ceux qui vont bosser sur wiki. J'ai déjà poser la question O Kptain, mais je sais qu'il bosse beaucoup, alors je la pose ici. Je ne comprends pas comment Le Maire découvre le détroit de Le Maire le 24 janvier 1616 et l' Île des Etats le 25 décembre 1615 !? C'est juste en face !! Que fait il pendant UN MOIS ? Le directeur du musée maritime de Ushuaia Carlos Pedro Vairo qui a écrit de nombreux ouvrages (les plus complets pour moi) confirme cette date (le 24 janvier) notamment dans son livre "La Isla de Los Estados". Je pense comme lui mais évidemment il me faut une source (j'ai soif) Je dois lui demander sa source. O puissants marins que vos phares guident mes questions. Que cela ne vous empêche pas de penser aux cadeaux de Noël bien sûr ! Mais si quelqu'un peut m'offrir une datte ? Avant le réveillon ! jajajaa Bien à vous. --Butterfly voyages (d) 7 novembre 2008 à 23:58 (CET)[répondre]
J'ai une question marino-politique: quand entrera en service le USS George H. W. Bush (CVN-77)? Selon EN, c'est en janvier, j'ai rien trouvé sur le site du navire. Vous comprenez le problème: est-ce Georges Junior ou Obama qui s'occupera de ça? Car papa Bush est toujours vivant, et comme je suppose que l'entrée en service d'un porte-avions c'est pas rien, je suppose que le Président devra être là! Mais quel président? J'avoue me poser la question depuis mardi... Merci! BestterDiscussion8 novembre 2008 à 01:19 (CET)[répondre]
Chalut ! (vieille plaisanterie du port de pêche):
d'après WP anglophone, c'est janvier 2009 (article sur le PA en question) et sur le site dudit PA, il me semble que c'est annoncé pour le samedi 10 janvier 2009 [2]. A+ --Rled44blabla ?13 novembre 2008 à 09:49 (CET)[répondre]
Ha bon! J'avais lu EN, mais je n'avais pas tombé sur ce site là. Donc ça confirme bien que le Georges W. Bush sera-là lors du lancement du bateau à papa Bush! Je m'imaginais mal l'imbroglio politique que Obama se serait empêtré avec un tel lancement... Merci! BestterDiscussion14 novembre 2008 à 20:14 (CET)[répondre]
Absolument. Le croiseur Jeanne d'Arc a été retiré du service vers 1964. Quant aux porte-hélicoptères (qui est aussi un croiseur d'ailleurs), il devrait terminer sa carrière en 2010. Barbe-Noire (d) 15 novembre 2008 à 07:58 (CET)[répondre]
La remarque émane d'un historien bien connu dans le domaine WP:Maritime. Il est facétieux, parce qu'il provoque et doit se réjouir du résultat obtenu. J'ai sous les yeux une brochure éditée par le "service Presse Information de la Marine" de 1964; page 18, on parle bien du Croiseur Porte-Hélicoptères (P.H. 57) La Résolue !!! Amicalement, --Rled44blabla ?9 décembre 2008 à 18:46 (CET)[répondre]
Afin d'agrémenter l'article Tonne, je cherche une photo de ce style... Celle-ci est malheureusement soumise à un copyright et je ne peux l'importer!! Appel donc aux photos personnelles des navigateurs aux long cours qui seront libres de droit! Merci Mitch-mitch (d) 13 novembre 2008 à 21:14 (CET)[répondre]
Perso, j'appelle ça une tonne aussi, bikoz bouée c'est une cardinale, etc. J'ai paumé des vieilles photos (argentiques) de très grosses tonnes :-( ++ Alvar☮☎14 novembre 2008 à 12:00 (CET)[répondre]
Ouaip, alors il faudrait savoir si une tonne est une bouée de grande dimension pour amarrer des bâtiments de grande taille (ce que je pensais), ou si ca regroupe aussi les plus petits modèles genre ceux réservés aux plaisanciers un peu comme sur les photos là. Ce deuxième type d'objet je l'aurai appelé bouée tout simplement, voire bouée de mouillage .En fait la frontière entre l'un et l'autre n'est pas nette, pour moi une tonne c'est un truc en fer, de 1 ou 2m de diamètre en gros. Si c'est en plastique, ca marche pas, et si c'est trop petit non plus. Ca c'est mon avis perso et je peux me planter! J'ai juste souvenir d'un ami qui navigue beaucoup et qui m'a dit "on appelle ca tonne car le flotteur pèse 1 tonne" dons j'imagine que c'est métallique et gros... Transmission orale, véracité du propos, 'fin bon voyez le genre... En revanche je suggère à tous d'apporter une pierre à l'édifice en PdDMitch-mitch (d) 14 novembre 2008 à 13:20 (CET)[répondre]
le mot "tonne" (pour désigner le flotteur auquel on s'amarre) ne me parait pas correspondre à un truc standardisé. Pour moi les photos d'Alvaro sont des coffres. "Bouée" désigne à peu près tout machin non mobile qui flotte :-) Un petit dictionnaire de marine pourrait aider à sourcer ça :-) le Korrigan→bla14 novembre 2008 à 13:50 (CET)[répondre]
Bjr, je ne connais pas le terme "tonne", je connais "coffre" et j'ai importé cette image. Je pense dailleurs que celà pèse bien plus d'une tonne (à confirmer).
Une tonne selon la définition de J Merrien (au milieu de la photo)
Le dictionnaire de la mer de Jean Merrien dit : "tonne d'amarrage : bouée métallique en forme de cylindre couché mouillé dans une rade ... sur un fort corps mort, pour permettre aux navires de s'y amarrer ou embosser sans mouiller; elle porte des organeaux ou boucles et une guirlande de chaines ou de barres. En forme de tambour c'est un coffre."
Selon cette définition la photo illustrant l'article tonne montre un coffre. Mais il me semble avoir entendu des professionnels parler de tonne pour désigner ces coffres métalliques cyclindriques (non couchés) de grande taille (1-2 mètres de diamètre) portant des barres que l'on trouve fréquemment dans les ports pour l'amarrage des plus gros bateaux.--Pline(discuter)14 novembre 2008 à 20:51 (CET)[répondre]
Intéressant, j'ai vu ce genre de tonnes (nous (les rustres) les appelions aussi coffres). A première vue, cette "tonne" me semble plus adaptée au mot "tonne" dérivée de "tonneau" (en forme de) mais ce n'est qu'une impression (disgression poétique) personnelle. En fait 'où sort-on cette appellation tonne en relation avec le poids (la masse plutôt) d'une tonne vous avez des ref externes ?--Klipper→Chatting14 novembre 2008 à 23:35 (CET)[répondre]
Salut, on va plutôt dire qu'étymologiquement ça semble être l'inverse, c'est-à-dire que tonneau vient de tonne. En témoigne l'article du dictionnaire de l'INALF ici (chercher tonne). On utilise aussi régulièrement le terme de tonne à eau pour désigner une citerne cylindrique (d'eau) en forme de tonneau tractée pour être positionnée au milieu d'un pré de pâturage pour le bétail… Sardon (d) 15 novembre 2008 à 08:26 (CET)[répondre]
Salut à tous, on apprend décidemment plein de choses dans ce Bistro... Donc, si j'ai bien compris, l'illustration de l'article montre un coffre, pas une tonne ?...
J'ai trouvé ça :pour tonne rechercher dans le pdf le mot tonne. Définie en 1792 comme marque de signalisation en forme de tonneau. Ceci dit, en Bretagne du côté de Paimpol, on qualifie de tonne un gros coffre où un navire peut s'amarrer, disposant d'anneaux, et assez important pour qu'un matelot puisse y grimper. La bouée d'un mouillage sur corps-mort étant remontée à bord lors de l'opération, le coffre restant à flot, la tonne étant un gros coffre (n'ayant pas forcément la forme d'un fût de vin ou de cidre). La tonne qui pèse une tonne...hum ! --Michel Barbetorte (d) 15 novembre 2008 à 21:30 (CET)[répondre]
je suis allé chercher "tonne" sur commons, et le terme a l'air d'être utilisé chez nos voisins du nord, grands amateurs de saucisses, décidemment je ne sors plus de la ferme pour désigner une bouée marque de balisage !
je viens de commencer un article sur Gilles Chiorri, skipper pas très connu des médias mais avec une belle carrière. Il m'a envoyé son CV pour me permettre de le faire (photo suit par OTRS), mais sans me détailler tout son palmarès. L'un de vous aurait-il des choses à rajouter à l'article ? Internet est assez pauvre sur lui...
D'autre part, et par ricochet, je me suis aperçu qu'il n'y a pas d'article sur Gitana VI, le mythique bateau d' Edmond de Rothschild. Pensez-vous qu'il soit possible de faire un article sur lui ? Il doit bien y avoir des sources...
mais je me rends compte soudain qu'il est bloqué , et je ne puis même pas récuperer mon texte sur ma page de discussion où je l'avais élaboré . Je rappelle que Tilikum ( 11m x 2m ) a parcouru les 3 Océans en 1901-1904 . Je pensais que cet article pouvait intéresser nombre d'entre nous . Pouvez-vous m'aider , ou au moins récuperer mon texte , qui m'a coûté de nombreuses heures de travail ? Merci d'avance --Arapaima (d) 19 novembre 2008 à 13:06 (CET)[répondre]
La page est bien accessible, mais elle est bien vide aussi... Je pense qu'il y a eu un bug du navigateur internet lors de la composition de ta prose. À méditer pour les essais ultérieurs : ne pas rédiger un trop long texte d'une traite, ou le faire sur un logiciel annexe, et/ou sauvegarder régulièrement... Sardon (d) 19 novembre 2008 à 18:09 (CET)[répondre]
D'ailleurs les développeurs nous concoctent la possibilité d'enregistrer (automatiquement) des brouillons avant de sauvegarder, pour ne pas perdre son travail en cours de route. le Korrigan→bla19 novembre 2008 à 19:25 (CET)[répondre]
Merci à tous, les gars. Quel bien ça fait de voir des coques amies arriver vers votre dinghy ballotté par les vagues quand on a senti le pont s'enfoncer sous soi! Modèle:Sob. Faut dire que j'avais en rouge "suspension !" , et surtout un p. de bandeau proclamant que le premier qui descendrait ce texte aurait droit à une récompense, et je ne pouvais même pas le récupérer sur ma page de discussion. Analyse a posteriori : double embrouillis car
j'ai confondu deux icones qui ont un "1" dans un carré
un patrouilleur jeune et zélé m'a intercepté alors que j'avais à peine écrit le titre ( calqué sur celui de WP:en), et que j'allais chercher le texte sur ma page de discussion. Si c'est celui à qui je pense, ( biologiste marin qui a horreur des points d'exclamation ...)il me semble (ironie du sort !) qu'il ressemble fort à mon fils, ce qui n'aurait rien d'étonnant vu que ma grand-mère s'appelait "Beulemans", et que mon patronyme est le plus courant à Sankt-Peters-Leew ( ça, c'est pour lui, pour qu'il regrette d'avoir stressé +++ quelqu'un qui est comme lui génétiquement du plat-pays, et de lui avoir fait monter la tension !). Bref, je vous ai dédié l'article, qui se trouve (dans sa vasière de Greenwich) sur la page de discussion de Tilikum. J'ai cédé à mon vice : le truffer de mots et expressions GB, mais ça ne me parait pas déplacé : aprés tout, c'était un voyage d'anglo-saxons, et si des jeunes peuvent apprendre quelques mots d'anglais, ça ne peut leur faire de mal, non ?. Merci encore !--Arapaima (d) 22 novembre 2008 à 14:06 (CET)[répondre]
( cf supra conflit à propos du blocage de l'article Tilikum ): le bloqueur abusif est en fait "Ater75". Si je vois un jour ce parisien faisant trempette dans ma lagune, je lui envoie mes copains : le canero*, les gymnotes et pour finir les pirañas, il se souviendra du voyage. Triton, ta page de discussion m'a été inaccessible, c'est pourquoi je t'interpelle en plein bistrot, je pense que les copains ne m'en voudront pas. Merci pour ton action (PS * :canero a donné Candiru , jetez-y un oeil: que du plaisir, et ça peut éviter des ennuis à ceux qui iront un jour s'amarrer à un hévéa, sur une eau noire ou chocolat...) --Arapaima (d) 25 novembre 2008 à 18:58 (CET)[répondre]
les cinquantième hurlants et les soixantième mugissants
Ben + froid, + de glace (enfin en 2008, l'avenir dira...), de moins en moins d'humains, puis la terre gelée. L'expression est un peu utilisée à des fins de ventes de livres, parce aucune route maritime ne nécessite de descendre à plus de 60° Sud, c'est donc un peu réservé aux volontaires à l'âme d'explorateur (scientiques, amateurs) où aux pêcheurs kamikaze. Personnellement étant un peu frileux, ayant un instinct de conservation qui se développe avec l'âge, je préfère les calmes équatoriaux.----Klipper→Chatting1 décembre 2008 à 12:56 (CET)[répondre]
Non, car l'hémisphère nord a de nombreux continent au niveau des hautes latitudes nords, qui font que les vents ne sont aussi important que ceux de l'hemisphère sud. Hatonjan (d) 6 décembre 2008 à 16:05 (CET)[répondre]
Bonjour ! Les termes "hurlants, rugissants, sans nom..." alimentent le mythe. Cela n'empêche pas que la navigation y est très dangereuse. Effectivement aucun continent ou terre freine les vents. Cela a pour conséquence des forces de vent extrêmement soudaines et violentes. Sans forcément rencontrer une perturbation telle que l'on connaît en Bretagne ou en Manche. Tempête sous ciel bleu peut exister ici. On y ajoute de forts courants marins, car aussi rien ne les arrête, les vagues sont croisees, desorganisees, et hautes voire immenses (vague "scélérate"). On peut dire que le Passage du Drake est une route maritime "touristique saisonnière (décembre/mars)" en effet de nombreux bateaux charter (environ 65) de 50/2500 passagers passent les 60e pour rejoindre la péninsule antarctique ou les shetlands. Aussi des voiliers amateurs et charters (max 14 personnes) effectuent cet aller/retour. C'est la route la + directe. Chaque année on recense des problèmes chez les bateaux (avarie, hors normes, naufrage...) peu ou rare (nulle en ce qui concerne une pollution majeure) chez les voiliers. Il existe une route maritime régulière (ferry) entre Puerto Montt et Puerto williams via Punta Arenas (Navimag) donc au delà des 50e. Les pêcheurs argentins & chiliens possèdent des bateaux modernes & spécifiques qui peuvent résister aux fortes mers du coin. Les pêcheurs modestes ne vont pas au delà des canaux et se protègent dans les caletas ou fjords. Mais comme toutes les grosses tempêtes du monde, 50e ou non, cela rugit, hurle, rugit encore (miaule ?!) chacun trouvera son terme... A noter qu'aucun voilier type 6.50 a pu naviguer dans ces latitudes extrêmes (un projet est en cours, un italien). Encore un risque de pollution ?!!!!--Butterfly voyages (d) 7 décembre 2008 à 23:40 (CET)[répondre]
merci pour tes infos. Cela me rappelle un article paru en 1989 dans la revue "bateaux" (n° 374, juillet 1989), qui rapportait le passage du Cap Horn par le voilier La Roche Jacquelein" (en 1909, un mois pour réussir à passer...). Vu de la terre ferme, cela paraît incroyable... --Rled44blabla ?8 décembre 2008 à 22:17 (CET)[répondre]
Si Rled44, cela est incroyable et fort possible. Le "Cap Horn" est symbolique, ce n'est pas une simple balise à passer... (tout est grand ici) on est obligé de la frôler (toujours l'idée du chemin le plus court) pour relier les deux océans (voir la carte du Vendée Globe). Les vents dominants sont de Ouest et de Nord/Est (mais c'est la baston). L'idée est de relier les deux océans : Panama, magellan, Beagle, Cap Horn. Le Beagle est "calme" par les vagues mais bastonne par le vent. Le Horn bastonne tout court et presque tout le temps, car il y a aussi la confrontation des eaux froides (antarctique) et chaudes et l'élévation du plateau continental qui entraîne de fortes vagues. On ne peut effectuer le Beagle en solitaire (navigation dans les canaux), alors les aventuriers prennent l'extèrieur : le Horn. J'ai aperçu un super super super (ENORME) tanker dans ces eaux escorté par un remorqueur chilien. J'imagine que sa taille ne pouvait pas emprunter le panama (restrictif ?). L'activité pétrolière est importante en Terre de Feu (Rio Gallegos, Rio Grande, Porvenir...) des tankers viennent y faire le plein... les pb de marées sont réguliers et relatés dans la presse locale... On note enfin que dans le Vendée Globe, la présence de balises que les concurrents doivent passer... leur parcourt ne descend donc pas vers les 60°, plus court mais super dangereux...
Mon Cher Klipper le dauphin, il faut lire "Italien....risque de pollution?!!!" mais là encore tu vas dire que je suis sarcastique et je serai obligé de changer mon pseudo pour "gros méchant loup". Les voiliers "charter" ou expédtionnaire type Mike Horn, Tara, Paraty... ont entre 400 et 2000 litres de combustible (sans compter les litres de pinards frelatés (le bon vin étant réservé au capitaine pas au touristes) de cerveza ou autres breuvages que le monde marin traditionnel, c'est-à-dire poissons, crustacés... ne comprennent pas encore trop les bienfaits..). Je pense aussi que leurs matériaux ne sont pas recyclables. Comme cela...une info. Et j'en aurai d'autres... Bien à vous et à cette joyeuse discussion. --Butterfly voyages (d) 10 décembre 2008 à 19:05 (CET)[répondre]
), suite à un documentaire passé samedi dernier sur Arte, a mené à la création de l'article SMS Szent István.
Bestter Discussion 8 novembre 2008 à 01:19 (CET)
Une fr:tonne (marine), en Irlande, avec du courant.
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--Rled44 blabla ? 15 novembre 2008 à 19:58 (CET)
--Klipper →Chatting 15 novembre 2008 à 23:34 (CET)
pour désigner une bouée marque de balisage ! 
--
--Rled44 blabla ? 6 décembre 2008 à 15:42 (CET)
