« Discussion:Ivan Golounov » : différence entre les versions
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:::Hé bien, ça tombe bien, [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Ivan_Golounov&diff=160084121&oldid=160083669 si]. Mais peut-être que tu vas nous expliquer que ''Libération'', entre autres, n’est pas une source secondaire de qualité. — [[Utilisateur:Hardi Laurel|Hardi Laurel]] <sup>[[[Discussion Utilisateur:Hardi Laurel|Roi de Wikipédia]]]</sup> 12 juin 2019 à 22:28 (CEST)
::::Bien tenté mais déformer mes propos ne marche pas. La source ''Libération'' parle surtout de la violence de la dispersion, et dit que ce n'était pas autorisé, pas comme Marvoir qui vient défendre le fait que ça soit ''normal qu'ils soient arrêtés vu que ce n'était pas autorisé'' et le revendique clairement, en prétendant comme toujours que soit disant les médias ''mainstream'' nous le cacherchait. La source ne parle pas non plus de ''manifestation sauvage'' (le faire en commentaire de diff est inadmissible) et l'information sur le 16 juin est un hors sujet. C'est lassant. --[[Utilisateur:Panam2014|Panam]] ([[Discussion utilisateur:Panam2014|discuter]]) 12 juin 2019 à 22:33 (CEST)
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::::Vous n'avez visiblement pas suivi la discussion, {{mention|Hardi Laurel}} : la source ''Libération'' est une source de qualité et a été utilisée par Marvoir à bon escient ; cela fait consensus. Le débat ne porte pas du tout là-dessus.
::::Le débat porte sur le fait que Marvoir veut absolument écrire dans l'article {{citation|''Toujours le 11 juin, l'agence Tass annonce que le gouvernement a autorisé une marche de soutien à Golunov pour le 16''}} :
::::* il a initialement motivé le rétablissement de ce passage, <u>avant l'utilisation de la source ''Libération''</u> en ces termes : {{citation|''Cette information est importante, parce qu'elle donne à penser que la manifestation du 12 était sauvage, ce sur quoi nos médias semblent éviter de nous éclaircir.''}} Ce qui est un raisonnement qui relève du travail inédit.
::::* ensuite, il a trouvé une source (''Libération'') qui disait effectivement que la manifestation n'était pas autorisée ; il a inséré cette information en citant la source et ça ne pose aucun problème ;
::::* après quoi, le premier argument ne pouvant plus être utilisé (puisque nous sommes fixés sur le caractère non-autorisé de la manifestation du 12), il en a utilisé un autre : {{citation|''la mention de l'autorisation de la manifestation du 16 a de la pertinence encyclopédique, puisqu'elle éclaire le contexte dans lequel la manifestation provocatrice du 12 a été menée.''}} Toujours aussi [[WP:POV|POV]].
::::Bref, le débat ne porte pas sur ''Libération''. — '''[[Utilisateur:Jules78120|<span style="color:#fc3">Jules</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules78120|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 12 juin 2019 à 22:41 (CEST)
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