« Wikipédia:Le Bistro/6 août 2020 » : différence entre les versions

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</div>__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Actuellement, Wikipédia compte [[SpecialSpécial:StatisticsStatistiques|{{NUMBEROFARTICLES}}]] entrées encyclopédiques, dont {{Nombre d'articles de qualité}} articles ayant obtenu le label « [[Wikipédia:Articles de qualité|Article de qualité]] » et {{Nombre de bons articles}} articles ayant obtenu celui de « [[Wikipédia:Bons articles|Bon article]] ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Conventions de style#Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Accueil|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
 
=== Articles remarquables et labels ===
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=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à illustrer|à illustrer]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum de relecture|brouillons en attente de relecture]] et les [[:Catégorie:Article avec un lien à corriger|articles avec un ou plusieurs liens à corriger]].}}
* [[Vénitien]] -> l'article donne des classifications selon les Wikipédia italienne et vénitiennes. A supprimer ?
*
 
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* {{Lien|langue=en|trad=Episcopal Diocese of Atlanta|fr=Diocèse épiscopalien d'Atlanta}}
* {{Lien|langue=it|trad=Dialetto gradese|fr=Dialecte gradese}}
* [[Forces spéciales : l'expérience]], nouvelle émission diffusée sur [[M6]].
* [[Santé dans les îles Pitcairn]]
 
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== Historien populaire ? ==
 
Notre encyclopédie décrit plusieurs personnes comme des « historiens populaires » ([[spécialSpécial:Recherche/"historien populaire"|<u>ici</u>]]). Cette notion est-elle encyclopédique ? Si oui, faut-il créer l'article [[Historien populaire]] (attention à éviter le TI !), et bien sûr la [[:catégorieCatégorie:Historien populaire|catégorie Historien populaire]] ? Ensuite on pourra s'attaquer à [[Volcanologue populaire]] et [[:Catégorie:Volcanologue populaire]], [[Épidémiologiste populaire]] et [[:Catégorie:Épidémiologiste populaire]]{{etc.}} — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 6 août 2020 à 07:49 (CEST)
:
:Il y a bien un article [[Histoire populaire]]... mais ça semble correspondre à la notion de [[vulgarisation]] en histoire en fait. Donc pas de [[:Catégorie:Historien populaire]], mais [[:Catégorie:Vulgarisateur d'histoire]] ne me choquerait pas, sur le modèle de [[:Catégorie:Vulgarisateur de mathématiques]]. Ça conviendrait bien à des auteurs qui n'ont pas de formation d'historien, qui ne font pas de travaux de recherche. Par suite, pourquoi pas [[:Catégorie:Vulgarisateur de volcanologie]], [[:Catégorie:Vulgarisateur d'épidémiologie]], etc. {{sourire}} enfin à condition que des sources existent, mais ça doit se trouver. — [[User Talk:Herr Satz|Hr. Satz]] 6 août 2020 à 08:10 (CEST)
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::: Il ne s'agit pas d'un logo ici, mais d'une une de revue, cordialement, --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 6 août 2020 à 11:10 (CEST)
::::C'est uniquement pour les logos de sociétés, si je ne m'abuse.
::::Le seul moyen, pour le cas ici présent, c'est de contacter la revue et de leur demander leur autorisation selon la [[WPWikipédia:OTRS|procédure OTRS]]. [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 6 août 2020 à 11:15 (CEST)
::::: Bon, merci, c'est cuit alors pour la une de journal {{pleure}}, mais je peux laisser mes logos {{sourire}} --[[Utilisateur:Ypirétis|Ypirétis]] ([[Discussion utilisateur:Ypirétis|discuter]]) 6 août 2020 à 12:15 (CEST)
::
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:{{ping|Daehan}}Hello, d’après mes premières observations, il faudrait envisager aussi de découper certaines grandes palettes en blocs plus petits (ce qui était déjà recommandé de toute façon). Pour les articles avec beaucoup de références, l’utilisation plus systématique du modèle <nowiki>{{références nombreuses}}</nowiki> pourrait être intéressante aussi, en évitant aux lecteurs d’avoir à scroller dix fois pour arriver au bas de page. En page d’accueil les liens de gauche sur le bandeau sont presque illisibles à cause de l’image de fond qui s’est retrouvée propulsée derrière. [[Utilisateur:Runi Gerardsen|Runi Gerardsen]] ([[Discussion utilisateur:Runi Gerardsen|discuter]]) 6 août 2020 à 15:09 (CEST)
Je constate que la barre latérale se trouve dans le bas d'une page imprimée ou pdf. Je pense que le CSS devrait être adapté pour éviter ceci. --[[Utilisateur:Jmh2o|H<sub>2</sub>O]]<sup>([[Discussion Utilisateur:Jmh2o|discuter]])</sup> 6 août 2020 à 15:11 (CEST)
:Ça semble réglé. --<font face="Garamond">[[User:GrandEscogriffe|l'<font face="Century Gothic" size="4">E</font>scogriffe]] [[Discussion utilisateur:GrandEscogriffe|(✉]]·[[Spécial:contributionsContributions/GrandEscogriffe|✎)]]</font> 6 août 2020 à 21:42 (CEST)
Quels impacts, ça fait des mois que j'utilise cette présentation. Et, cela fait des mois que je dis que les portails doivent être mis à jour avec une mise en forme plus moderne. Il n'y a aucun problème. Ou alors, il est jamais trop tard de s'apercevoir que Wikipédia utilise encore un design des années 2000. [[Utilisateur:TiboF|TiboF]][[Discussion utilisateur:TiboF|®]] 6 août 2020 à 18:34 (CEST)
 
Le [[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS#Tableau|tableau de bord des PàS]] (gentiment tenu par le bot d'{{ping|El pitareio}}) voit sa colonne ''Date'' rendue plus étroite ce qui oblige à écrire les dates sur deux lignes et allonge le tableau. Rajouter <code>width="90 px" |</code> devant la première date semble résoudre le problème, mais ce genre de bidouillage peut impacter les autres habillages. Il y a peut-être d'autres tableaux dans le même cas. --<font face="Garamond">[[User:GrandEscogriffe|l'<font face="Century Gothic" size="4">E</font>scogriffe]] [[Discussion utilisateur:GrandEscogriffe|(✉]]·[[Spécial:contributionsContributions/GrandEscogriffe|✎)]]</font> 6 août 2020 à 21:42 (CEST)
 
== Plaintes sur la nouvelle mise en page ==
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:::: <mode chat faisant la sieste>Rrrrrrrrrr....</mode chat>
* Ne nous voilons pas la face, cette immondice nous servant de mise en page n'est pas à la hauteur de nos attentes en comparaison à l'ancienne version. Je salue néanmoins l'effort. [[Utilisateur:Pommesautée|Pommesautée]] ([[Discussion utilisateur:Pommesautée|discuter]]) 6 août 2020 à 15:08 (CEST)
: Il y a au moins un ''conservateur'' acharné, cramponné à son Monobook comme la moule à son rocher, qui n'est pas victime de cette chose. Je ne sais pas pour les autres monobookiens, ni si des calamités d'un autre genre ne nous tomberont pas dessus un jour <span class="smiley">[[Fichier:Face-wink.svg|20px|Clin d'œil]]</span>. — [[UserUtilisateur:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[UserDiscussion talkutilisateur:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) [opérateur] 6 août 2020 à 15:05 (CEST)
::Suis-je la seule autre personne qui ne voit aucun changement ? J'ai purgé mon cache hier soir pourtant, pour voir. (Sans monobook, ni Vector, ni rien de ce genre). --[[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ([[Discussion utilisateur:Pa2chant.bis|discuter]]) 6 août 2020 à 15:06 (CEST)
::: Sur mes tablettes 8 pouces et 10 pouces, ça change rien (ça occupe et ça occupait déjà sans doute toute la largeur dispo) ; ça rétrécit un poil sur mon 17 pouces. Rien de bien méchant. [[Utilisateur:Ypirétis|Ypirétis]] ([[Discussion utilisateur:Ypirétis|discuter]]) 6 août 2020 à 15:19 (CEST)
::
:::[[Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering]]
:::Il faut avoir Vector comme habillage, et que la case « Utiliser l'ancienne version de Vector » soit décochée. [[Utilisateur:Webfil|Webfil]] ([[Discussion utilisateur:Webfil|discuter]]) 6 août 2020 à 15:22 (CEST)
::::Moi aussi, je suis avec Monobook. C'était mieux il y a longtemps avant. [[Utilisateur:Cédric Boissière|Cédric]]&nbsp;<sup><small>[[Discussion Utilisateurutilisateur:Cédric Boissière|Questions, problèmes, angoisses ?]]</small></sup> 6 août 2020 à 15:24 (CEST)
* M'en fout, je suis sur monobook et j’y resterai tant que ce sera possible. -- [[Utilisateur:Tonymainaki|t]] ([[Discussion utilisateur:Tonymainaki|discuter]]) 6 août 2020 à 15:29 (CEST)
**Vous êtes sérieux 🙀? Monobook 🙀 ? Vous vivez à quelle époque ? <span style="font-family:Baskerville;opacity:950%;text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.2em">[[Utilisateur:Golmore|<span style="color:blue">Golmore</span>]] [[Discussion utilisateur:Golmore|<sup><span style="color:green">par ici !</span></sup>]]</span> 6 août 2020 à 15:49 (CEST)
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:::::::::Moi aussi, je suis sous Monobook et cela me va très bien avec mon gigantesque écran. [[Utilisateur:Malosse|Malosse]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Malosse|[Un problème de météo ou de planeur?]]]</sup> 6 août 2020 à 17:40 (CEST)
{{Notif|Milky2}} ''{{Citation|Qui est à l'origine de cette mise ne page ?}}'' : l'équipe de développement de la mise en jour de l'interface Vector sur MédiaWiki. Fr-WP est l'un des quelques wikis sélectionnés (et le plus gros au passage) pour le test de ce nouvel habillage, afin de l'améliorer avant son déploiement global.<br />
''{{Citation|On est sur une encyclopédie, pas un site de rencontres.}}'' C'est la raison de cette réduction forcée de la largeur : la lecture est plus aisée avec une largeur réduite. A noter que WP est à ma connaissance le dernier gros site web qui n'avait pas adopté cette réduction de largeur. On a moins cette impression sur les autres sites web, car les bordures sont saturées d'encarts publicitaires et autres, absents sur WP d'où cette sensation de vide. Mais baladez-vous sur n'importe quel site web (notamment les médias) et vous noterez que la largeur dévolue au texte des articles est la même que sur la nouvelle interface vector. [[Utilisateur:Géodigital|Géodigital]] ([[Discussion Utilisateurutilisateur:Géodigital|Ici la Terre digitale]]) 6 août 2020 à 17:57 (CEST).
::::::::::{{ping|Milky2}} tout le monde n'est pas contre la nouvelle version. Moi, je trouve ça bien par exemple. <span style="font-family:Baskerville;text-shadow:gray 0.2em 0.2em 0.2em">[[Utilisateur:Golmore|<span style="color:blue">Golmore</span>]] [[Discussion utilisateur:Golmore|<sup><span style="color:green">par ici !</span></sup>]]</span> 6 août 2020 à 18:05 (CEST)
* La nouvelle mise en page est horrible; les textes des articles sont trop étroits. Il y a beaucoup d'espace blanc gaspillé, à gauche et à droite des articles et à gauche de la barre de navigation.--[[Spécial:Contributions/79.55.48.69|79.55.48.69]] ([[Discussion utilisateur:79.55.48.69|discuter]]) 6 août 2020 à 18:04 (CEST)
* Personnellement, je n'ai pas à m'en plaindre. Alors, c'est vrai que pour ma part, ça fait des mois que j'ai changé de présentation de Wikipédia - j'avais marre du design des années 2000 -, au début, j'ai été un peu déboussolé, je voulais retirer ce « blanc » perdu sur le côté, afin d'avoir un article sur la totalité de l'écran. Puis, franchement, je trouve que j'y gagne en confort des yeux. Le seul problème ce sont tous les portails bloqués dans les années 2000 qui sont illisibles sur cette présentation ou sur mobile. Mais, là, ce n'est pas la présentation le problème. Sinon, avoir la barre de recherche en haut sans devoir bouger l'ascenseur, c'est génial. Avoir ses informations (suivi, contributions) à porter de main sans devoir bouger l'ascenseur, c'est génial. Moi, ce qui me fait peur, ce n'est pas le design de Wikipédia, mais les Wikipédiens bloqués dans les années 2000 qui veulent conserver un Wikipédia en perte de vitesse dans un design que seuls les blogs ont encore. [[Utilisateur:TiboF|TiboF]][[Discussion utilisateur:TiboF|®]] 6 août 2020 à 18:40 (CEST)
**Bonsoir, a) Est-ce que quelqu'un aurait des sources sur (@[[Utilisateur:Géodigital|Géodigital]]) « ''C'est la raison de cette réduction forcée de la largeur : la lecture est plus aisée avec une largeur réduite.'' » ? b) Vous pouvez tester sur ce [http://whatismyscreenresolution.net/multi-screen-test site] comment la nouvelle mise en page s'affiche sur les différents écrans (par exemple [http://whatismyscreenresolution.net/multi-screen-test?site-url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_relativit%C3%A9_restreinte&w=2560&h=1440 une page au hasard sur mon écran de 27 pouces]). Existe un lien vers les statistiques d'accès sur Wikipédia selon les différents types d'écrans ? Merci d'avance ;) [[Utilisateur:Jurbop|Jurbop]] ([[Discussion utilisateur:Jurbop|discuter]]) 6 août 2020 à 19:35 (CEST)
:{{Notif|Jurbop}} les développeurs ont compilés leurs arguments, ainsi que quelques études publiées sur la question de la taille maximale sur [https://www.mediawiki.org/wiki/Reading/Web/Desktop_Improvements/First_Prototype_Feedback_Report#Introducing_a_max-width cette page] (bon, c'est juste en anglais malheureusement). Pour les stats de consultation, je n'ai pas le lien vers le document, mais un rapport de la fondation d'il y 2-3 ans, il me semble, montrait que plus de la moitié des consultations de WP se faisait sur smartphone, et cela ne prenait pas en compte les utilisateurs de tablettes ou notebooks. Donc, je pense qu'on peut affirmer sans être péremptoire que les utilisateurs de WP avec un écran large sur ordinateur fixe sont aujourd'hui une minorité. [[Utilisateur:Géodigital|Géodigital]] ([[Discussion Utilisateurutilisateur:Géodigital|Ici la Terre digitale]]) 6 août 2020 à 20:10 (CEST).
::@[[Utilisateur:Géodigital|Géodigital]] Merci pour le lien que je venais juste de trouver! Il y a une petite version fr néanmoins [[mw:Reading/Web/Desktop_Improvements/fr|ici]] ;) En suivant les explications il y a ce lien qui détaille les types d'écrans utilisés selon les pays : ex [https://gs.statcounter.com/screen-resolution-stats/desktop/france France]. Merci encore. ;) [[Utilisateur:Jurbop|Jurbop]] ([[Discussion utilisateur:Jurbop|discuter]]) 6 août 2020 à 20:16 (CEST)
:::{{Notif|Jurbop}} yes ! Merci pour ces stats. En faisant la grosse simplification que les utilisateurs de WP sont répartis de la même manière, on a 22 % des utilisateurs d'ordinateur fixe qui auraient des grands écrans. Les ordinateurs fixes étant utilisés, selon ce même site web, par 46 % des utilisateurs, cela donnerai une proportion de '''10 % des utilisateurs''' avec un écran large. [[Utilisateur:Géodigital|Géodigital]] ([[Discussion Utilisateurutilisateur:Géodigital|Ici la Terre digitale]]) 6 août 2020 à 20:24 (CEST).
::::@[[Utilisateur:Géodigital|Géodigital]] Merci. Nb: la rubrique "other" (autres écrans non représentés) équivaut à [https://gs.statcounter.com/screen-resolution-stats/all/france 35%] ! [[Utilisateur:Jurbop|Jurbop]] ([[Discussion utilisateur:Jurbop|discuter]]) 6 août 2020 à 20:35 (CEST)
:::::{{notif|TiboF}} Comment ça la barre de recherche et les informations nous suivent ? Moi il faut que je remonte en haut de la page pour les voir. '''[[Utilisateur:Goombiis|<span style="color:#0080FF">Goombiis</span>]]''' <small><span style="color:#FF8000">••''[[Discussion Utilisateur:Goombiis|<span style="color:#FF8000">Discuter</span>]]''••</span></small> 6 août 2020 à 20:48 (CEST)
::::::{{notif|Goombiis}} Ah oui, oups. Je n'ai vu aucune modification, je pensais qu'il s'agissait du passage à Timeless, mais c'est Vector qui a été modifié. Au temps pour moi ! Comme quoi, je suis quand même content d'avoir laissé Vector. [[Utilisateur:TiboF|TiboF]][[Discussion utilisateur:TiboF|®]] 6 août 2020 à 21:20 (CEST)
:Bah, pour ce nouvel habillage on n'a pas choisi le meilleur couturier {{rire}} -- [[Utilisateur:Adri08|Adri08]] ([[Discussion utilisateur:Adri08|discuter]]) 6 août 2020 à 21:36 (CEST)
::C'est un premier pas dans la bonne direction. Il y aurait plein de façon d'exploiter les marges gauches et droites : l'infobox, les images gauches et droites joliment présentées, des encarts explicatifs etc.. en laissant au texte toute sa place au milieu, beaucoup plus lisible par la largeur moindre. [[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 6 août 2020 à 22:30 (CEST)
 
== Apaisement estival ==