« Wikipédia:Contestation du statut d'administrateur/Maitre So » : différence entre les versions

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#:::Donc le délit d'opinion deviendrait un motif de contestation du statut d'admin ? Ça ressemble beaucoup à une mesure de représaille. D'autant qu'il se trouve que certains parmi les contestataires, s'étaient fortement opposés à la contestation du statut d'admin de Kvardek du pour des motifs pourtant bien plus graves de désorganisation => [[Wikipédia:Contestation du statut d'administrateur/Kvardek du]]. [[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]]<sup class="exposant">[[Discussion Utilisateur:Kirtap|mémé sage]]</sup> 29 juillet 2022 à 01:08 (CEST)
#:::: Vous mélangez des choses qui n’ont rien à voir. Ce n’est pas un délit d’opinion et ce ne sont pas des représailles. Ceci se rapporte à la façon dont il les exprime dans une situation déjà potentiellement explosive. Pour ma part cela n’a rien de personnel, je me suis juste depuis longtemps opposée à ce qui s’est passé sur le sondage de l’écriture inclusive. On avait fini dans les journaux et le caractère délétère des conversations avait été pointé. Or ceci avait clairement éloigné des personnes LGBT des débats á l’époque (ce qui est pour moi une forme de censure). De plus c’est pas optimal comme image pour Wikipedia. Je vois pour ma part que c’est reparti pour un tour avec ce sondage et cela me désole. Maintenant si Maitre So veut reformuler ses propos pour les rendre moins inflammatoires pour ma part je retirerais ma contestation qui n’aurait alors plus lieu d’être. Je l’invite à reformuler de façon à exprimer son avis sans dénigrer les autres et de façon factuelle et respectueuse. — [[User:Nattes à chat|<span style="color:Deeppink">Nattes à chat</span>]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisatrice:Nattes à chat|chat]]&#93;</sup> 29 juillet 2022 à 07:10 (CEST)
#:::::Je ne suis pas certain que contester le statut d'un sysop pour ses propros sans par ailleurs expliquer en quoi il aurait enfreint un principe fondateur ''dans l'usage de son statut ou de ses outils'' soit une bonne approche pour apaiser une situation enflammée par cette proposition de sondage intempestive. Je m'étais abstenu de contester {{u-|Trizek}} pour [[Special:Diff/195465974|cette protection indéfinie de page dedu discussion''meta'']] particulièrement abusive et inflammatoire dans ce contexte précisément pour ne pas jeter de l'huile sur le feu, je constate malheureusement qu'il y a beaucoup de gens qui font mine de vouloir éteindre l'incendie mais le noient sous l'éther éthylique plutôt que sous l'argon.
#:::::Pour répondre aux considérations sur la « diversité », je ne suis pas certain que tous ces désordres autour de la transidentité auraient lieu sur un wiki dont la composition refléterait celle de la francophonie — peut-être davantage de désordres sur la dette coloniale, le franc CFA, les réseaux de Poutine, ce genre de choses. Parce que protéger indéfiniminent une page ''meta'' sur la transidentité en moins de trois quarts d'heure après la troisième annulation quand il a fallu attendre six ans pour protéger la page du ''main'' sur le Grand Remplacement, c'est bien le signe d'un wiki animé par 95 % de Blancs de l'OCDE !
#:::::Bon courage à tous {{smile}} — [[Utilisateur:Bob Saint Clar|Bob Saint Clar]] ([[Discussion utilisateur:Bob Saint Clar|discuter]]) 29 juillet 2022 à 08:30 (CEST)
#::::::{{mention|Nattes à chat}} Si si c'est un délit d'opinion et des représailles, {{notif|Bob Saint Clar}} a parfaitement raison sur ce point. l'objectif est clairement de faire passer le message aux administrateurs en mode ''faites attention à ce que vous dites dans les discussions, à vos prises de positions, car si elles vont à l'encontre des notres on va contester votre statut sur le motif de la perte de confiance'' c'est de l'intimidation envers les administrateurs. Parce que quand vous définissez votre propre rôle de l'administrateur et souhaitez l'imposer par le biais de la contestation du statut c'est de l'intimidation. Les autres administrateurs apprécieront... Sur le fond je ne reformulerai pas de manière générale mes propos pour la simple raison que je vous ai réclamé plusieurs fois de me citer un passage précis outrancier, insultant ou dénigrant autrui, vous ne l'avez pas fait et vous vous contentez des bouts de phrases sortis de leur contexte pour leur faire dire ce que je n'ai pas dit. J'ai dit que j'étais prêt à retirer toute formulation insultante si on me la montre, faire mon mea culpa et faire attention à l'avenir... ça oui... mais modifier mon opinion uniquement parce qu'elle n'est pas en accord avec la votre ça non. Je répète mais dans les discussions un admin est avant tout un contributeur comme un autre, il n'a pas plus de droits mais pas moins non plus, il a le droit d'avoir des convictions et de les exprimer y compris avec conviction. La limite étant évidemment le respect des règles, le respect des autres et ne pas chercher délibérément à blesser ou offenser. je vous mets au défi de citer un passage où j'ai cherché délibérément à blesser ou à offenser quiconque ou une communauté, allez-y [[Utilisateur:Maitre So|- Maître So - (&#39;°-°&#39;)]] ([[Discussion utilisateur:Maitre So|discuter]]) 29 juillet 2022 à 11:08 (CEST)
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#:::::::::::Quant au caractère inflammatoire, je ne vous apprends pas que c'est inhérent aux discussions clivantes, le débat, même un peu enflammé, n'est pas dangereux en soi (tant que les limites de respect et règles ne sont pas dépassées), c'est simplement l'expression d'une conviction. Je ne suis pas sûr que chercher à faire la ''police du verbe'', de chercher à imposer les formulations à autrui ou de dénier aux autres le droit de penser différemment quand bien même ils se situeraient sur des positions ultra conservatrices soit une preuve de tolérance de la part des autoproclamés tolérants et source d'avancées des idées. Je regrette que cette contestation lancée par {{notif|Mathis B}} ne masque en réalité qu'une volonté d'intimidation et de bâillonnement comme le font un certain nombre d'activistes organisés sur Twitter sous couvert d'accusations infondées de machinphobie. On cherche simplement à faire taire ceux qui tempèrent voire sont opposés à certains points de vue.
#:::::::::::Vous avez répété à plusieurs reprises que le sujet était ''explosif'' et les discussions ''animées'' (je ne sais plus vos termes exacts mais l'idée est là). Et bien vous avez parfaitement raison, et donc, il faut accepter le fait que dans ce genre de discussion ''explosive'', les points de vue s'expriment de manière un peu plus exarcerbée, avec plus de vigueur et de conviction voire d'avis tranchés (mais toujours dans le respect), c'est le symptôme d'une démocratie saine. Bref, je vous souhaite une bonne fin de journée et un bon week end. [[Utilisateur:Maitre So|- Maître So - (&#39;°-°&#39;)]] ([[Discussion utilisateur:Maitre So|discuter]]) 29 juillet 2022 à 15:47 (CEST)
#::::::::::::Je ne suis pas spécialement d'accord avec ce que j'ai lu de vos déclarations, mais je goûte encore moins ce [[wikt:terrorisme intellectuel|terrorisme intellectuel]] pour vous neutraliser dont on a eu sur cette page un florilège éclairant. Surtout qu'une position claire et cohérente emporte d'elle-même la conviction et n'a pas besoin d'user de tels stratagèmes pour tenter de s'imposer. Bref, encore une bien triste séquence... — [[Utilisateur:Bob Saint Clar|Bob Saint Clar]] ([[Discussion utilisateur:Bob Saint Clar|discuter]]) 29 juillet 2022 à 23:45 (CEST)
{{RI}}
Je ne suis pas très au fait des usages sur cette page et je n'ai plus le courage de re-re-re-lire les centaines d'échanges sur le sujet de la transidentité. Néanmoins, je n'ai lu aucun propos "abject" ni d'"horreur" de @[[Utilisateur:Maitre So|Maitre So]] dans tous les échanges que j'ai suivis depuis des semaines et tiens à lui exprimer ici mon soutien. Merci également à @[[Utilisateur:JohnNewton8|JohnNewton8]] de s'être désolidarisé de cette action proprement hallucinante.