Sujet sur Wikipédia:Forum des nouveaux

A qui demander de l'aide ?

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Résumé par Csar62
Une réponse a été apportée à cette question.
Leslie Saladin (discutercontributions)

Hello,

Je débarque dans une guerre d'édition. Je me retrouve citée dans des requêtes aux admins qui parlent de SPE et RCU sans jamais rien expliquer, je n'ai aucune idée de ce dont il s'agit. Impossible de répondre pour poser la question, ce sont des forums admin où il faut avoir un certain nombre de contributions.

Ce que je vois c'est que chaque contenu que j'écris est supprimé par les contributeurs d'une entreprise qui est en conflit juridique avec ma société. Le résultat est que la page actuelle n'a plus de valeur encyclopédique : une page censée présenter un logiciel ne présente qu'un contentieux juridique.

Je ne comprend pas ce qu'il se passe (SPE ? RCU ?), ni où poser mes questions, ni a qui m'adresser. Je tente ici ?

Csar62 (discutercontributions)
Milena (discutercontributions)

A noter également une discussion sur le bulletin des administrateurs : Wikipédia:Bulletin_des_administrateurs#BlueMind_(logiciel). Il semble que cette guerre d'édition dure depuis quelques années, et que les administrateurs ont envie de trancher radicalement en interdisant la modification à tout le monde, "pro" comme "anti".

Leslie Saladin (discutercontributions)

Ils tranchent radicalement pour une version d'une page logiciel qui ne présente qu'un conflit juridique, puisque l'autre entreprise annule systématiquement nos ajouts de caractéristiques du logiciel. Au dela de la bêtise du geste en lui même, il en résulte une page "logiciel" qui n'affiche qu'un conflit juridique, je ne vois pas du tout l'intérêt encyclopédique.

Il faudrait renommer la page "conflit juridique impliquant les sociétés X et Y", mais je ne comprends pas pourquoi elle continue de s'intituler "BlueMind Logiciel" si toutes les descriptions de caractéristiques sont supprimée.

Bédévore (discutercontributions)

Bonjour,

Alors déjà, je pense que vous vous êtes comportée correctement depuis votre arrivée : vous avez réagi sans tarder à la demande de transparence et, devant une annulation vous avez aussitôt écrit en page de discussion.

Pour ce qui est des pages sur BlueMind et Linagora : il y a un vrai problème chronique. Ce qu'on n'aime pas, sur Wikipédia, c'est quand une page ressemble à une brochure institutionnelle, à un copié-collé du site web ou à une vitrine.

Si vous voulez rendre service à la page BlueMind, vous pouvez décrire brièvement et très factuellement des informations sur la société (histoire, CA, effectifs, etc) et sur ses prestations, à une condition essentielle : il faut que ce soit étayé par des sources indépendantes de BlueMind. L'interview des employés & proprios & clients de BlueMind ne peut pas, par définition, être une source indépendante de BlueMind. Par contre, si des médias réputés (pas de blogs) ont proposé une analyse de BlueMind, alors ça roule.

Je crains de ne pas saisir comment vous parvenez à la conclusion que l'IP ayant annulé vos modifs est issue de Linagora. Je ne vois pas comment on peut le prouver.

Là, je suis en train d'essayer de vous aider, dans la mesure de mes moyens, en disant aux collègues admin de ne pas vous bloquer et en vous expliquant comment ça tourne ici.

Salutations,

Nala-black (discutercontributions)

Je me pose effectivement aussi la question mais a mon avis cest un peut un truc du genre ont pose la question aux ancien 😉

176.153.22.126 (discutercontributions)

Je suis du même avis

Leslie Saladin (discutercontributions)

Parce que vous n'avez pas lu ma réponse. L'IP qui supprime systématiquement tout ce qu'on publie mène à "Linagora Puteaux 92".

Pouvez vous cesser vos sous entendus ? Je ne parle que de choses factuelles.

Csar62 (discutercontributions)

@Leslie Saladin : L'IP 176.153.22.126 ne fait rien d'autre que spammer ce forum et les pages de discussion, vous n'êtes pas obligée d'entrer dans ce petit jeu.

Leslie Saladin (discutercontributions)

Ok, je ne savais pas, merci, je n'y répondrai plus.

Leslie Saladin (discutercontributions)

Bonjour,

J'ai n'ai aucun problème à suivre les règles quand elles sont expliquées et que je les comprends.

Pour ce qui est de la présentation il s'agit d'une page Logiciel et non pas d'une page entreprise. Il y avait jusque là une description des caractéristique du logiciel donc, qui est aujourd'hui obsolète. J'ai pris ce paragraphe "caractéristiques" et je l'ai mis à jour. Ca a été entièrement supprimé par Linagora, la précédente version (obsolète) des caractéristiques également. Il n'y a plus rien d'autre que le conflit juridique actuellement.


Je ne vois pas comment sourcer un article de présentation du logiciel autrement qu'avec les caractéristiques officielles du logiciel. J'ai fait attention à n'utiliser aucun adjectif, aucun jugement de valeur, tout est factuellement la liste des caractéristiques.


J'en arrive à la conclusion qu'il s'agit de Linagora, puisqu'en cliquant sur "discuter" à côté de la modification, j'arrive sur cette page Discussion utilisateur:92.103.166.6 Linagora Puteaux 92. Par ailleurs en regardant les pages des autres utilisateurs qui ont supprimé mes contributions, ce sont des contributeurs quasi exclusifs de la page de Linagora.


Si, comme vous l'avez écrit dans les requêtes administrateurs, "c'est moins le bazar là bas", c'est qu'on s'occupe de notre page et pas de la leur (pour ce qui me concerne).

Je ne considère pas Wikipédia comme un outil de communication cependant je ne comprend pas l'intérêt encyclopédique d'une page "Logiciel BlueMind" où l'on refuse la description du logiciel et qui n'affiche qu'un conflit juridique. Dans ce cas comme je le disais, il faudrait renommer la page "conflit juridique entre X et Y".

Bédévore (discutercontributions)

En fait, je partage votre avis sur le fait qu'en l'état, cette page sur BlueMind est absurde. Il doit forcément exister un moyen de décrire factuellement l'histoire et le fonctionnement de BlueMind, dans un style sobre, avec de vrais renseignements. On ne cherche pas spécialement des pages "à jour", au sens où on efface et on remplace un texte parce qu'il est "obsolète" : s'il existe des sources correctes (indépendantes, médias reconnus), alors c'est une information pertinente pour présenter histoire du sujet. Si BlueMind est commenté par des experts du domaine, qui évoquent ses spécificités, son fonctionnement, ses applications, etc, c'est une info pertinente.

Bien vu pour l'IP, j'avais pas remarqué. Je vais prendre quelques mesures.

Leslie Saladin (discutercontributions)

Bonjour,

Bon, et bien notre page est bloquée pour 3 ans semble-t-il. Linagora nous a empêché de publier des informations de simple présentation du logiciel sur la page dédiée en supprimant systématiquement tout ce qu'on publie. Ca créé un bazar monstre sur cette page en effet, mais je ne nie pas du tout que mes collègues Pierre et Pierre ont mal réagit en s'énervant et en annulant les suppressions plutôt que de discuter pour faire cesser ce harcèlement.

Toujours est il que la page n'a plus aucun intérêt encyclopédique aujourd'hui, j'imagine que c'était l'objectif de Linagora. Nous nous retrouvons empêchés de publier une description logiciel sur la page du logiciel.

En tous les cas, j'ai briefé mes collègues pour qu'ils n'interviennent plus sur la page de Linagora, même si les infos nous y apparaissent trompeuses ou non sourcées concernant le conflit juridique. Je ne souhaite pas que l'on s'abaisse à ce niveau lamentable de parasitisme. Nous avons suffisamment de choses intéressantes à raconter et à faire pour ne pas tomber si bas.

Milena (discutercontributions)

Notez qu'il est encore possible de modifier l'article en passant par une "demande d'intervention sur une page protégée" (WP:DIPP). Le processus est plus contraignant puisque vous devrez soumettre votre demande de modification aux administrateurs avec les sources qui vont bien (comme demandé ci-dessus) mais il peut permettre de s'assurer que les modifications apportées à l'article ont un réel intérêt encyclopédique, ce qui est le but de tout le monde ici.

Leslie Saladin (discutercontributions)

Ah super merci ! Au moins là, on pourra s'assurer que le contenu sera ok , je vais faire comme ça. Merci pour l'aide.

Csar62 (discutercontributions)

Vous pouvez aussi corriger 500 fautes d'orthographe dans Wikipédia, comme ça vous serez autopatrolled et vous pourrez modifier les pages en SPE (attention, les modifs bidon dans l'espace utilisateur ne comptent pas) Émoticône sourire

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