Bonjour Hyméros,
Vous venez de mettre 3 bandeaux sur la page d'Emmabuntüs suite à mes modifications de liens qui étaient hors services dus à notre changement de site pour Emmabuntüs. Donc si le fait de corriger cela n'est pas correct merci d'annuler mes modifications et de mettre les anciens liens qui pointées toutes sur la page principale de notre site.
Personnellement, je pensais que cela était mieux pour les internautes d'arriver sur les bons articles.
Je ne suis pas rédacteur de cet article. Supprimez les passages promo, synthétisez, sourcez avec des références extérieures et indépendantes et les bandeaux disparaîtront.
Il faut arrêter de se moquer du monde, l'article à 61 sources Emmabuntüs#Références avec des sources chez Framasoft, Linux Essentiel, TooLinux, Developpez.com, des sites étrangers comme c't Magazin, DistroWatch. etc Donc je ne vois pas quelle source rajouter et je ne vais pas perdre mon temps à corriger cela je ne suis pas un membre de Wikipédia.
Pour information, la version anglaise a moins de sources et ne pose pas de problème : https://en.wikipedia.org/wiki/Emmabunt%C3%BCs
Bien sûr bien sûr, alors virez la promo. Et quand on parle de se moquer... la page en anglais, c'est vous aussi qui l'a géré. J'envoie l'article en #Antipub.
C'est faux ce n'est pas moi qui ait fait ces articles, et j'ai simplement corrigé des liens. Vous pouvez envoyer l'information à qui vous voulez et ce n'est pas grave si nous n'avons plus de pages sur Wikipédia.
@Patrick d'Emmabuntus, le nombre de ref est sans rapport avec la tonnalité d'un article. Malheureusement y a des rédacteurs qui volontairement ou pas noient des articles sous les refvpour leur donner de la légitimité.
@Le chat perché Bien sûr le nombre ne fait pas la qualité, mais dans ce cas je corrige juste des liens cassés qui pointaient initialement sur notre site héberge sur Sourceforge.net vers notre nouveau site et je supprime des logiciels plus présents dans notre distribution, et cela rend l'article non valide. Si je comprends bien je n'aurais pas dû essayé d'améliorer Wikipédia et laisser des liens cassés et des fausses informations.
"Notre nouveau site". Vous êtes sur WP, pas sur une double page de pub dans un magazine. Ici, ce n'est pas "votre" nouveau site qu'il faut citer mais des sources secondaires. Et vous n'avez pas à transformer l'article en plaquette de comm'. Ce qui est attendu, c'est un article synthétique : ça existe, son histoire, ça sert à quoi et voilà pourquoi nous sommes notables. Au mieux, vu le thème, ça prend 30 ou 40 lignes.
@Hyméros comme je vous ai dit ce n'est pas moi-même qui est fait cet article voir l'historique, et j'ai simplement corrigé des liens qui pointaient initialement sur notre ancien site vers le nouveau et cela n'avait pas été mis à jour depuis 2 ans. Personnellement, je ne suis pas sûr que des liens ne doivent pas pointer sur notre site puisque nous sommes les développeurs de ce système d'exploitation, et quand je regarde les références pour la page WP de Debian, il y a énormément de liens qui pointent sur leurs sites : Debian#Notes et références et pour Mageia c'est la même chose Mageia#Notes et références et ils doivent y avoir d'autres pages pour des logiciels qui font comme cela.
Pour l’historique, cela est utilisé sur la page d'Ubuntu sur WP : Ubuntu (système d'exploitation)#Historique pour Debian il y a l'organisation du projet Debian#Organisation du projet et même un historique sur la page de Microsoft : Microsoft#Histoire donc ne me dites pas que cela n'est pas utilisé sur WP, et n’hésitez pas à mettre un bandeau sur la page WP de Microsoft ;)
L'Effet Streisand provoqué par tout ça c'est que j'ai modifié l'un des bandeaux (le problème de source étant déjà porté par le bandeau d'admissibilité) pour le transformer par le modèle {{Autobiographie}}. Il n'est de toute façon pas conseiller sur wikipedia de contribuer sur des pages pour lesquelles on est en conflit d'intérêt pour des raisons évidentes (chose qu'à titre personnel je m'applique strictement, je m'interdit moi même certaines pages qui me sont liées de trop prêt par exemple).
@Le chat perché Sur WP il n'est pas conseillé de contribuer, mais cela n'est pas interdit donc on peut le faire surtout dans un souci de correction de liens cassés. Concernant votre remarque sur le bandeau Autobiographique, je cite "le service de com' de cette société a investi (en interlangue en plus) l'article le concernant". Je vous informe que nous n'avons pas de service de com, et que nous avons des utilisateurs dans le monde entier désolé pour la com, qui nous utilisent : https://sourceforge.net/projects/emmabuntus/files/stats/map?dates=2012-07-20%20to%202022-03-07 et certains sont aussi des bénévoles sur Wikipédia. Je ne peux pas leurs interdire de faire des articles sur notre distribution surtout que je ne connais même pas les ruses, chinois, trucs qui ont fait cela. Même avec un traducteur automatique cela n'est pas possible d'échanger avec eux, donc arrêtez de nous prêter des idées de vouloir faire une OPA sur WP ;)
Je vous informe qu'il a quelques années un admin de WP n'a accusé d'avoir était payé pour faire cette page : Internet ou la révolution du partage et que mon identité avait été usurpé c'est pour cela que maintenant j'ai un compte certifié, donc il faut arrêter de voir de la manipulation partout.
Retour sur Terre, merci. Entre le nom du compte et le titre de l'article, c'est normal qu'on vous pose la question. Heureusement même !
Pour le reste, ça ne change rien aux remarques sur l'auto-promo, bien au contraire.
Peu importe, suivez donc l'évolution de l'article vers quelque chose d'acceptable, si c'est possible à dépuber, ça pourra toujours vous servir pour le futur.
@Hyméros @Le chat perché si j'ai pris ce nom c'est pour être transparent vis à vis de mes contributions sur la page Emmabuntüs et j'aurais pu m’appeler le chien qui aboie ;)
Je vois Hyméros, que vous êtes à cours d'arguments factuels sur la page Emmabuntüs, et puisque vous ne répondez pas au liens vers le site de référence de la distribution, et sur l'historique qui sont des méthodes faites sur d'autres pages sur WP qu'on ne targue pas d'auto-promotion.
Je comprends que vous fassiez vos actions de surveillance sur WP, et il faut faire cela avec modération et en pensant que les personnes qui contribuent sur WP sont aussi des bénévoles comme vous, et des passionnés du mouvement participatif et collaboratif, qu'il faut éviter des décourager de contribuer.
@Patrick d'Emmabuntus : alors une règle, que vous pouvez certes ne pas connaitre, l'état d'une page tierce n'est pas un argument éditorial pour justifier de ce qu'on fait sur une autre page, ça s'appelle dans le jargon un Wikipédia:PIKACHU. Pour le reste je vous invite à supposer la bonne foi d'Hyméros.
@Le chat perché effectivement, tout ne peut pas se justifier au regard de ce qui est fait sur une page tierce, mais les liens auto-sourcés comme vous dites cela se fait pour d'autres pages sur des distributions Linux, et pour du logiciel, car au final c'est quand même le développeur de ces systèmes d'exploitation qui est le mieux placé pour savoir ce que contient son système.
Je ne sais pas si @Hyméros est de bonne foi, quand il dit que je ne suis pas bénévole cela me fait douter de cela.
Sauf que vous n'êtes pas bénévole et cela implique de suivre des règles très précises.
@Hyméros Il semblerait que vous me preniez pour une autre personne, car je suis bénévole au sens de cet article Bénévolat.
Merci de me dire pourquoi, je ne suis pas bénévole et quelles règles je devrais suivre ?
PS : Pour votre info, voici les détails de qui nous sommes https://emmabuntus.org/a-propos/
@Patrick d'Emmabuntus la notion de conflit d'intérêt dans wikipedia est assez large. Peu importe que vous receviez une rétribution directe pour vos contributions. Le fait est que vous travaillez (peu importe aussi si c'est en échange de billets de banque ou pas) pour le sujet de l'article. Vous n'êtes donc pas bénévole au titre de cet article. Et par extension forcément pas neutre ni indépendant par rapport à lui. Ce n'est pas interdit mais c'est soumis à certaines règle comme le dit Hyméros. Lequel comme moi en a vu des vertes et des pas mures en matières de contributions en conflit d'intérêt dans l'encyclopédie. Nous ne sommes pas vos ennemis, on essaye de vous aider et de vous expliquer les règles en vigueur. Et de protéger la Wikipedia francophone également.
@Le chat perché que je ne sois pas neutre je suis d'accord avec cela, mais ce n'est pas le terme "pas bénévole" qu'il faut employer.
D'ailleurs depuis que des bandeaux ont été posés sur la page je n'ai fait aucune intervention sur celle-ci pour éviter tous conflits. De plus, je vous signale que si j'ai pris un pseudo en Emmabuntüs c'est pour monter que je suis lié au projet sinon j'aurais pu prendre mon pseudo de développeur, si j'avais voulu me dissimuler ou plusieurs pseudos ;)
Existe-t-il des règles qui s’appliquent à une personne qui est liée à une page en plus de la règle de ne pas modifier cette page ?
@Patrick d'Emmabuntus Bon déjà je pense que ni Hyméros ni moi n'avons outrepassé la règle Wikipédia:FOI à votre égard. Je vous crois dans vos déclarations, je ne les mets pas en doute. Wikipedia est remplie de règles et usages pas forcéments intuitifs et propre à la communauté (tout en découlant des 5 principes fondateurs du projet).
Les comptpes "non neutres" sont observés avec beaucoup plus d'exigence puisque justement ils sont par essence beaucoup plus succeptibles d'être en difficulté avec l'obligation de neutralité. Et cela concerne la percepton, l'analyse, des motivations de contribution et la compréhension par lesdits comptes de ce qu'est le projet. Les articles sur les entreprised sont de surcroit un des domaines les plus sensibles actuellement. Sans entrer dans les détails Hyméros et moi sommes justement en pleine analyse sur un article ou a possiblement sévi une rivalité entre entreprises concurentes ayant aboutit à une suppression de l'article suite à des possibles manipulations de la communauté. Vous comprendrez dés lors notre prudence et exigeance sur la qualité des contributions des comptes en CI. NonobstanT c'est très bien quevous ayez d'emblé clarifié votre CI, mais le CI demeure et l'article auquel vous contribuez est toujours assez problématique par son caractère publicitaire.