Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Peyman.org-mario SCOLAS

Arbitre coordinateur : Markov

Arbitre(s) ne participant pas à cet arbitrage :

Description du conflit

Demande déposée par : Peyman.org le 10/04/2006 à 11h05

Parties concernées par le conflit : Peyman.org (et mario SCOLAS).

Nature du conflit  : Lien déposé par Peyman.org refusé par mario SCOLAS

Recevabilité :

Décision :

Arguments de Peyman.org

La page Iran francophone de Wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Iran présente l'Iran aux francophones. J'ai crée un forum de discussion qui permet à la communauté iranienne francophone de discuter sur les sujets qui les concerne. J'ai déposé un lien au bas de la page Iran dans les liens externes depuis 5 mois maintenant. Depuis environ 3 semaines, une autre personne a crée un lien vers son forum et mario SCOLAS a décrété qu'il ne fallait pas mettre de lien vers un forum concernant la communauté iranienne dans la section liens externes. Il a effacé les liens des deux forums. Alors je voudrais bien qu'on m'explique en quoi mon forum concernant la communauté iranienne n'a pas sa place dans les liens externes de wikipedia alors que sur quasimment tous les sujet il existe des liens vers des forums de discussion.

La discussion est là: http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Iran

mario SCOLAS demande à sourcer et à vérifier si ce forum représente bien les iraniens francophones. Dans la mesure où j'ai crée ce forum depuis 6 mois, qu'il y a 120 membres inscrits dont à peu près 85% de personnes ayant des origines iraniennes (un parent iranien au moins ou savent discuter en farsi écrit en caractère latin), qu'il ressort premier sur Google en réponse à la requête "forum iranien" (les specs de wikipedia demandent à vérifier la notoriété et notamment par Google). Pour vérifier la neutralité du forum il suffira de lire les débats et voir que chacun a droit à la parole, que l'inscription y est libre et que c'est ce dont manquait la communauté iranienne donc il est illusoire de vouloir le cacher. Enfin pour la notoriété voici un screenshot des 500 dernières visites qui montrent à quel point ce forum est un lien entre les francophones et l'Iran : http://www.peyman.org/forum/screenshot/planisphere.jpg

PS: si j'ai crée le compte Peyman.org c'est pour accéder à l'arbitrage car c'est apparemment la seule manière d'y accéder, je suis beaucoup plus lecteur que rédacteur ici.

"Peyman ne montre pas être très enclin à discuter." Bien sur que si je suis enclin à discuter pour preuve j'ai discuté mais quand une personne parle de spyware alors que je me casse le *** depuis 6 mois à faire un site gratuit libre non commercial et ouvert à un peuple qui a pour habitude de voir les têtes de ses concitoyens qui s'expriment être coupées je suis un peu dégouté de voir ce mépris.

Arguments de mario SCOLAS

Merci de formuler vos arguments de manière concise : Utilisez des liens vers les sections concernées, et des diffs pour désigner les interventions de chacun. Demandez de l'aide à un utilisateur compétent si besoin.
Gardez à l'esprit que si votre argumentation est trop longue (à partir de 500 mots environ), les arbitres risquent de ne pas la lire en entier.

Pour être bref.

• Wikipedia n'est pas à mon sens, une collection de liens qui n'ont pas de rapport direct avec l'article proprement dit Iran. Et C'est le cas ici. Le corpus du texte ne mentionne d'ailleurs pas qu'il s'agit d'une source à la rédaction.
• Le site web en question j'ignore ce n'est pas moi à prouver si elle émane d'un quelconque mouvement ou association notoire et représentative de la communauté iranienne francophone. A identifier et à sourcer.
• D'autre part, je vois dans ces lien de l'autopromotion d'un forum de discussion en vase clos (c'est dans wikipedia sur l'article Iran), même s'il est admis pour les fan club de musique
• La création du comte Utilisateur:Peyman.org est accessoirement du sur mesure pour entrer dans le Comité d'arbitrage. --mario SCOLAS 10 avril 2006 à 21:51 (CEST)
• adresses des medecins iraniens(rajoute) Wikipedia n'est ni un annuaire ni un bottin mondain.--mario SCOLAS 11 avril 2006 à 01:02 (CEST)
• c'est ce dont manquait la communauté iranienne. Rien ne vous empêche d'enrichir un article encyclopédique sur Wikipedia sur la communauté ou la diaspora iranienne où votre forum de discussion ou votre association sera le bienvenu, mais épargnez l'article générique Iran. Joignez un lien interne Communauté iranienne de x pays. Cela me paraît une solution.--mario SCOLAS 11 avril 2006 à 01:10 (CEST)

Recevabilité

Voté non recevable à la majorité le 19 avril 2006. 4 votes non recevable, 3 non exprimés.

• Non recevable. --Markov (discut.) 19 avril 2006 à 00:04 (CEST)
• Non recevable ♦ Pabix ^ℹ 19 avril 2006 à 08:40 (CEST)
• Non recevable mais je propose qu'on signale le cas aux Wikipompiers, histoire de surveiller un peu au cas ou ça reparte. .: Guil :. causer 19 avril 2006 à 09:18 (CEST)
• Non recevable. Je suis d'accord avec Guil, le conflit n'est pas très important et peut se régler à l'amiable. — PieRRoMaN ¤ Λογος 19 avril 2006 à 18:48 (CEST)

Discussions sur la recevalibilité

En l'état, motifs de la plainte insuffisants. Je considère aussi que la création du compte après le désaccord fait que les critères techniques de recevabilité sont assez limites. Et j'invite Peyman à lire : Wikipédia:Liens externes. --Markov (discut.) 19 avril 2006 à 00:04 (CEST)

La création du compte ne me pose aucun problème : il s'agit d'un moyen pour pouvoir saisir le comité d'arbitrage et je n'y vois pas d'inconvénient. Cependant les motifs de la plainte sont un peu légers. J'inviterais l'utilisateur Peyman.org à insérer son lien de préférence dans Discuter:Iran (où les personnes intéressées par le sujet sont également susceptibles d'aller). ♦ Pabix ^ℹ 19 avril 2006 à 08:40 (CEST)

Mesures conservatoires

Je pense, Peyman, que tout cela ne mérite pas un arbitrage. Selon la page que tu peux lire ici : Wikipédia:Liens externes, on peut supposer qu'un lien externe vers un forum de discussion n'est pas forcément la meilleure idée. Pour un article sur l'Iran, ce n'est pas le lien en soi qui apportera des informations en priorité sur l'Iran par le biais d'une source institutionnelle ou semi-institutionnelle (universités, agences gouvernementales, organes de presse, associations de références, etc.). Il arrive que des articles pointent vers des forums de discussion sur Wikipédia, mais c'est rarement pertinent. Pour l'instant, je crois que le désaccord ne relève pas véritablement d'un conflit, qu'il peut être résolu de façon posée en se référant aux règles et conventions en usage. --Markov (discut.) 11 avril 2006 à 02:19 (CEST)

Ca avait commencé à chauffer un peu sur Discuter:Iran mais on n'en était pas encore au conflit je pense. Peyman ne montre pas être très enclin à discuter (il demande très vite à parler à un "éditeur responsable" et élude ainsi le dialogue avec mario SCOLAS). mario SCOLAS lui est un peu vif dans ses propos. Mais rien encore de très grave. A priori et en l'état, je préconiserais plutôt de porter l'affaire chez les Wikipompiers. .: Guil :. causer 11 avril 2006 à 15:40 (CEST)

• • • Eu égard des nouveaux éléments de ce jour, je porte l'affaire au wikipompiers mais qui est Wikipompier ?--mario SCOLAS 7 mai 2006 à 22:51 (CEST)

Discussion sur le fond

Propositions

Proposition 1

Proposition :

Vote :