Discussion:Adrien Quatennens

Article

J'ai recentré sur ce qui est sourcé et non militant. Après sur son rôle de député on pourrait rajouter des choses. La seule chose à surveiller sera de veiller à ce que les ajouts soient faits en conformité avec nos règles--Fuucx (discuter) 25 février 2018 à 21:06 (CET)

Passage de 4 lignes sur les questions de sécurité, étayé par 4 sources secondaires centrées

Pour la deuxième fois je réécris, en ajoutant des sources, le passage de 4 lignes sur les questions de sécurité. Il n'est pas acceptable de traiter une polémique en seulement une ligne et une source, passage ni neutre, ni clair, ni équilibré, ni assez étayé. Il n'est pas acceptable qu'un contributeur sabre le travail fait une première fois, étayé cette fois par 4 sources secondaires centrées. Le voici:

Avec son collègue Ugo Bernalicis, Adrien Quatennens prend régulièrement la parole pour clarifier les positions de son parti, critiqué pour ses propos sur la police, concernant les questions de sécurité, et exposer sa doctrine en matièrebasée sur le retour de la police de proximité : «il y a un problème de sécurité en France!», plaide-t-il, son parti demandant le recrutement de 10 000 policiers de plus et à se tenir « à côté des policiers quand eux-mêmes ont à subir des violences»<ref>Article sur CNews le 06/07/2021[5]<ref>.-dire-que]<ref>. Sardos domos (discuter) 31 janvier 2022 à 12:50 (CET)

Cette polémique n'a aucun intérêt à figurer dans cet article. Elle ne concerne en rien Adrien Quatennens. Les sources ne sont qu'évènementielles. Est-elle au moins abordée dans des articles de synthèse sur le sujet de cet article ? En tant que cadre d'un des plus importants partis actuels, il est amené à s'exprimer dans les médias sur de très nombreux évènements, et ce n'est pas le but de Wikipédia que de recenser chacune de ses réactions. — tyseria, le 31 janvier 2022 à 18:07 (CET)

PS : et c'est sans parler de l'importance disproportionnée dans la section, étantle plus grand paragraphe sur ces 5 années de députation.

Effectivement, je ne pense pas qu'il faille accorder à cet aspect une place hors de proportion. --Arpitan (discuter) 31 janvier 2022 à 19:23 (CET)

Il y a quand même quelque chose que je ne comprends pas. Pourquoi Jean-Luc Mélenchon et d'autres ont droit dans leurs articles à une rubrique prise de position et pas lui. Je verrais bien un Paragraphe prise de position avec une rubrique Police et son avis sur la question--Fuucx (discuter) 1 février 2022 à 15:26 (CET)

Je viens de lire les sources et le problème est qu'on a l'impression qu'il représente juste LFI, pas qu'il a un intérêt particulier sur ce thème ou bien a construit une opinion vraiment personnelle ( « Le député La France insoumise du Nord a défendu mardi sur Europe 1 la doctrine de son parti [...] » [6] « Le député du Nord en profite pour clarifier les positions de son parti sur le sujet » [7] ). A première vue, il semblerait que cela soit Ugo Bernalicis le spécialiste des questions de sécurité au sein de LFI. Ceci dit, je n'ai pas accès à l'article de Médiacités : [8]. Peut-être y-a-t-il quelque chose d'intéressant sur Quatennens. --Baldurar (discuter) 1 février 2022 à 15:53 (CET)

Ok je comprends ce n'est pas sa position mais celle de son parti.--Fuucx (discuter) 1 février 2022 à 16:45 (CET)

Réélu au premier tour ?

Bonjour,

Contrairement à ce qu'indique le début de l'article, Adrien Quatennens n'a pas été réélu dès le premier tour aux législatives de 2022, même s'il a dépassé les 50%, faute d'atteindre le nombre d'inscrits nécessaire. Il a par contre largement gagné au second tour : https://www.francetvinfo.fr/elections/resultats/nord_59/nord_1ere-circonscription 86.247.49.120 (discuter) 30 juin 2022 à 18:11 (CEST)

Bonjour, bien vu, j'ai corrigé. Cordialement Chouette (discuter) 30 juin 2022 à 18:36 (CEST)

Bibliographie périmée

Bonjour,

Je cherchais des infos sur son "vrai" job avant d'etre député et bizarrement, le relais 8 est en page 404, 9 ne confirme en rien EDF et le 7 est basé sur un article sans aucune source... le 7 étant un condencé sans aucune source.

Bref, il a travaillé chez EDF mais peu d'info fiable à ce sujet. Jaginho13 (discuter) 18 juillet 2022 à 12:27 (CEST)

Bonjour. La source 8 (Le Lab E1) n'est plus accessible, mais l'archive est disponible et nous apprend que « le député du Nord a un métier : il est conseiller clientèle dans le secteur de l'énergie ». C'est ce que dit la source 9 (Projet Arcadie), et c'est cohérent avec la source 7 (Actu.fr) qui indique qu'il a passé un « BTS Management des unités commerciales, en apprentissage chez EDF. L’électricien l’embauche comme conseiller clientèle en 2012 ». Du coup, ça me semble correspondre à la rédaction qui est faite dans l'article. Gyrostat - Dit^S'Cuté 18 juillet 2022 à 12:36 (CEST)

Prix de l'Observatoire des violences sexistes et sexuelles en politique

Bonjour , le prix « J’ACCUSE – INTERPRÉTATION MASCULINE  » décerné à Julien Bayou et Adrien Quatennens par l'association Observatoire des violences sexistes et sexuelles en politique créée en 2022, n'est pas notable et a peu d'intérêt encyclopédique. Je ne suis pas favorable à maintenir ce buzz insistant ici, ici, ici, ici ou encore là. CdLt.Langladure (discuter) 13 décembre 2022 à 15:45 (CET)

Bonjour,

Le prix est décerné par l'Observatoire des VSS en politique. Ca dénote d'un fait important concernant à minima l'image d'A.Q dans les milieux féministes.

Ce fait n'est pas moins pertinent que le fait qu'il soit fan de Johnny Hallyday à mon sens. Mltruc (discuter) 13 décembre 2022 à 15:54 (CET)

Il y avait quand même une source décente [9]. Pas de quoi peut-être en faire une section séparée, mais une phrase dédiée, je suis pas contre. --Lewisiscrazy (discuter) 13 décembre 2022 à 16:03 (CET)

Pas contre mentionner ce prix même si ça semble peu notable et surtout que cette association militante récente et peu connue. Si mention, la phrase doit être plus synthétique et neutre que celle apportée [10] qui est un copié collé de [11]

Cordialement, Chouette (discuter) 13 décembre 2022 à 16:14 (CET)

Je crois que l'on pourrait mentionner ce fait dans un article traitant à la fois de Bayou et de Quatennens. Un article qui pourrait se nommer : affaires sexuelles à LFI en 2022. En plus, un tel article pourrait de mettre en perspective ce qui s'est passé et de le contextualiser et de montrer les luttes politiques sous-jacentes--Fuucx (discuter) 13 décembre 2022 à 16:22 (CET).

Mouais, je partage l'avis de Langladure. Il y a pas mal de prix de ce genre décernés en politique qui ont pour but de faire parler et d'attirer la couverture médiatique, c'est donc normal de trouver des sources de circonstance. Sans source secondaire centrée sur AQ et/ou JB qui mentionnerait le prix, je trouve que c'est très anecdotique et la pertinence encyclopédique ne me saute pas aux yeux. Parlera-t-on toujours de ce prix dans 15j ? Si non, ça n'a pas sa place dans l'article àmha. Pour ce qui est de Johnny Hallyday, il y a justement des sources secondaires qui en font état. @Fuucx JB ne fait pas partie de LFI, il faudrait pê trouver un titre plus adapté. Gyrostat - Dit^S'Cuté 13 décembre 2022 à 16:33 (CET)

@Fuucx déjà que ça semble très peu pertinent dans cet article, votre proposition d'article ne serait pas admissible.

Je rejoins l'avis de @Gyrostat et @Langladure. Chouette (discuter) 13 décembre 2022 à 16:39 (CET)

Si on crée un article de synthèse, distinct des articles personnels, on peut mieux comprendre la dimension politique et de combat politique. Alors mettre le prix est intéressant, car, sur le long terme, quand on étudiera avec le recul tous les tenants et aboutissants de ces affaires, il sera intéressant d'étudier les moyens utilisés de part et d'autre. Les prix étant un des moyens de la lutte politique. Mais, mettre les prix sur les articles des personnes est inutile, en effet --Fuucx (discuter) 13 décembre 2022 à 17:20 (CET)

Si un tel article était créé, il pourrait alors être pertinent d'y inclure aussi Denis Baupin -- Rigoureux (discuter) 17 décembre 2022 à 16:39 (CET)

disputes conjugales, neutralité, encyclopédisme

Bonjour  Lapin du Morvan : Pourquoi dites vous que ce dont parle Quatennens serait « non encyclopédique » ou « pas vraiment encylopédique ? Il a pourtant parlé également d'une gifle et d'un portable, et cela nous l'avons mis dans l'article... Cdlt -- Baldurar (discuter) 17 décembre 2022 à 13:40 (CET)

Bonjour, mon commentaire de dif « Selon la source : ce n'est pas à charge contre lui, c'est lui qui évoque ces détails (non encyclo) ». Ces détails d'une dispute conjugale (parmi d'autres) au cours de laquelle elle lui aurait sauté sur le dos pour le récupérer, puis se serait « cogné le coude » alors qu'il se dégageait, j'ai vraiment des difficultés à comprendre en quoi ils sont encyclopédiques ou seraient gage de neutralité. Cordialement . Lapin du Morvan (discuter) 17 décembre 2022 à 14:19 (CET)

C'est pourtant évident : cela montre que sa femme est capable d'avoir un engagement physique dans le conflit. C'est un élément de contexte qu'on pourrait qualifier de « circonstance atténuante » pour Quatennens. Je ne comprends pas que vous ne compreniez pas. Lorsqu'il reconnaît avoir pris le portable de sa femme, Quatennens donne un élément « à charge » contre lui. Lorsqu'il raconte la réaction de sa femme, il donne un élément « à décharge », puisqu'il montre qu'il a face à lui une personne tout à fait capable de se défendre, y compris sur le plan physique. Baldurar (discuter) 17 décembre 2022 à 14:51 (CET)

Tu enfonces une porte ouverte, c'est bien évident et normal qu'une femme (la sienne en l'occurrence) se défende lorsqu'elle est agressée, cela n'est pas le sujet. Je ne comprends pas ton raisonnement. Dans le texte de l'article ces détails n'apportent rien. Cordialement. Lapin du Morvan (discuter) 17 décembre 2022 à 15:15 (CET)

« c'est bien évident et normal qu'une femme (la sienne en l'occurrence) se défende lorsqu'elle est agressée » : je ne sais pas si tu as lu des témoignages de femmes agressées, mais souvent elles décrivent une situation où elles sont comme paralysées, incapables de se défendre, ni verbalement ni physiquement. Il y a donc bien des personnes qui sont capables de se défendre et d'autres non.

Et, il se trouve que la justice tient compte du statut de l'agressé : les peines seront plus lourdes si la personne agressée est un enfant. Elles seront moins lourdes si la personne agressée est un catcheur pesant 130 kg. Donc nous sommes bien dans le sujet. Cordialement -- Baldurar (discuter) 17 décembre 2022 à 15:24 (CET)

Bon, si tu trouves que le fait de lui avoir sauté sur le dos pour récupérer son téléphone puis se serait cogné le coude alors qu'il se dégageait sont des éléments qui ont documentés l'action de la justice, alors effectivement c'est grave, et si tu as raison tu me fais douter de l'action de la justice, heureusement qu'elle ne lui a pas marché sur le pied droit. Cordialement. Lapin du Morvan (discuter) 17 décembre 2022 à 15:45 (CET)

Il est tout à fait probable, voire absolument certain, que la justice a tenu compte du fait que le problème au coude de sa femme est la conséquence d'une action physique engagée par sa femme contre lui pour récupérer son portable. En justice, absolument tous les détails comptent : si le problème au coude résultait d'un coup porté par Quatennens dans une situation où par exemple sa femme se protège le visage pour parer une attaque frontale, alors on est dans un cas de figure tout à fait différent. C'est à dire que, dans un tribunal, ce qui peut paraître être un « détail » est en réalité absolument fondamental pour juger et condamner. Cdlt -- Baldurar (discuter) 17 décembre 2022 à 18:10 (CET)

Nouvelle Union populaire écologique et sociale, NUPES

Bonjour, Lapin du Morvan. Je ne suis pas très familier de ce qui concerne les « redirections ». Je manque d'expérience dans le domaine. Là, ce que j'ai constaté, c'est qu'on peut mettre juste [[NUPES]], et le lien interne marche : NUPES. Et donc, je me suis dit que ce n'était pas la peine de mettre dans le lien interne tout l'intitulé de l'article, qui est un peu long. Est-ce que cela pose problème ce que j'avais fait ? Cdlt Baldurar (discuter) 27 décembre 2022 à 08:27 (CET)

 Baldurar :. Bonjour, c'est identique pour beaucoup d'autres articles, si le titre de l'article est écrit [Nouvelle Union populaire écologique et sociale|NUPES], c'est inutile de faire une modification pour revenir à la version [NUPES] qui n'est qu'une redirection (cela s'affiche (Redirigé depuis NUPES) sur l'autre article quand on l'ouvre). Cordialement et bonnes contributions. Lapin du Morvan (discuter) 27 décembre 2022 à 10:25 (CET)

OK, compris : on essaie d'éviter de passer par une redirection afin d'aller directement vers l'article visé. Merci pour l'info. Cordialement -- Baldurar (discuter) 27 décembre 2022 à 12:16 (CET)

 Baldurar : Pour NUPES il s'agit de l'acronyme du nom complet. Lapin du Morvan (discuter) 28 décembre 2022 à 09:30 (CET)

Oui, effectivement. Baldurar (discuter) 28 décembre 2022 à 09:39 (CET)

Lapin du Morvan (discuter) 28 décembre 2022 à 12:52 (CET)

Plainte de Darmanin contre Quatennens

Bonjour, Une recherche sur internet ([12]) montre qu'il s'agit plutôt d'une annonce de plainte, datée de décembre 2022, mais je n'ai trouvé nulle part l'information que la dite plainte ait réellement été déposée depuis. Cordialement 2A01:CB04:1055:100:1C99:5AC8:539A:5711 (discuter) 5 mars 2023 à 11:53 (CET)

Effectivement, pour l'instant je ne vois pas de confirmation dans les résultats de recherche Google. Même les sources comme Le Point qui titrent « Gérald Darmanin porte plainte pour diffamation contre Adrien Quatennens » indiquent ensuite quelque chose du genre : « Le ministre de l’Intérieur a confirmé mercredi matin qu’il allait déposer une plainte contre Adrien Quatennens ». Donc affaire à suivre. -- Baldurar (discuter) 5 mars 2023 à 12:15 (CET)