Discussion:Alix Bourbon/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Alix Bourbon » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 décembre 2020 à 16:56 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 décembre 2020 à 16:56 (CET).

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Important

• Copiez le lien *{{L|Alix Bourbon}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Alix Bourbon

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 novembre 2020 à 16:56 (CET)

Une demande de restauration argumentée ; les sources sont-elles suffisantes ? À la communauté de décider.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 12 décembre 2020 à 16:56 (CET)
Raison : Consensus (9/3) des avis exprimés pour une conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Jygarinet (discuter) 8 novembre 2020 à 17:16 (CET)

Motif de la demande (en quelques phrases) : Alix Bourbon a eu sa grande notoriété entre 1960 et 1990 ... avant Internet , donc difficile de trouver des articles de journaux autres que celui de son décès !! (Article qui à mon avis ne mérite pas de lien particulier dans la page WikiPédia). Je n'ai pas mentionné les lien ci-dessous dans la page car je ne les trouvais pas significatifs ... Il y a une rubrique Discographie qui est bien rédigée ... et pensait que cela suffisait Cordialement PS ... c'est ma première page Wiki !

• Source 1 : https://www.musicologie.org/16/grande_figure_de_le_vie_musicale_toulousaine.html
• Source 2 : https://bibliotheques.paris.fr/Default/doc/SYRACUSE/303577/noel-alix-bourbon?_lg=fr-FR
• Autres sources (deux maximum) :

https://data.bnf.fr/fr/13971851/alix_bourbon/ https://www.ladepeche.fr/article/2007/03/27/22676-musique-la-derniere-saison-d-alix-bourbon.html

Bonjour. Je suis personnellement très mitigé sur la notoriété encyclopédique d'une chef de chorales d'amateurs. Sans sources solides je ne pense pas que la restauration sera possible. Je vous laisse un peu de temps pour ajouter des sources mais je crains que vous ne nous ayez déjà communiqué tout ce que vous aviez. --Bertrand Labévue (discuter) 9 novembre 2020 à 09:38 (CET)

Bonjour, je réitère ma demande avec plusieurs arguments : 1 - De manière générale, le monde de la pratique chorale amateur est beaucoup trop peu référencé dans Wikipédia, c'est pourtant la pratique musicale la plus exercée dans le monde ... 2 - Alix Bourbon n'est pas simplement une cheffe de choeur amateur, elle a été professeur de musicologie à l'Université, elle a formé de nombreux musiciens professionnels , chanteurs et chefs d'orchestre. Elle est une référence connue par bcp de chefs actuels (Laurence Equilbey, Joel Suhubiette ). Elle est citée dans plusieurs pages Wikipédia et émissions (https://www.francemusique.fr/emissions/relax/relax-du-lundi-26-octobre-2020-88387) Elle a été la référence instrumentale chorale de Michel Plasson entre 1975 et 1990, lequel a utilisé ses choeurs dans de nombreux concerts. Elle a contribué dans un livre écrit par Michel COrboz (https://www.abebooks.fr/MICHEL-CORBOZ-passion-musique.Textes-Harra-Halbreich/1254009271/bd) 3 - Alix Bourbon a été une précurseur du renouveau du chant choral pendant 30 ans , a permis la mise en place de structures régionales (ARPA) , voire nationale au niveau du mouvement A Coeur Joie. Elle a été décorée de je ne sais plus quoi ! par le maire de TOulouse. 4 - Alix Bourbon a été à la tête de groupes chorals de niveau professionnel entre 1970 et 1990 , mais à cette époque, il n'y avait pas de choeur professionnels en France.

En clair, je pense qu'Alix Bourbon mérite sa page Wikipédia, non pas simplement pour la "glorifier" , mais pour poser quelques pierres dans la dimension culturelle du chant choral, dimension trop sous-estimée dans le microcosme français, contrairement aux cultures anglo-saxonnes qui valorisent ce champ culturel. Il suffit de comparer la page CHORALE dans le wikipedia français https://fr.wikipedia.org/wiki/Chorale et la page CHOIR dans le wikipedia anglais (https://en.wikipedia.org/wiki/Choir) pour voir apparaître le fossé !! Mais vous avez peut être raison , Wikipédia est une encyclopédie reflétant les cultures et les connaissances ... la faiblesse de représentation chorale dans la culture française est donc ici clairement exposée , et toute tentative de réhabilitation serait une forme de "marketing" En attente de votre réponse Jean-Yves Garinet

Je me permet aussi d'ajouter qu'une page wikipédia d'un chef de choeur professionnel référencé (https://fr.wikipedia.org/wiki/Jo%C3%ABl_Suhubiette) cite sa formation auprès d'Alix Bourbon ... Est-ce un argument supplémentaire ?

Avis

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Trouver des sources sur « Alix Bourbon » :

• Archive Wikiwix
• Bing
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• G. News
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• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Plutôt conserver Sources disponibles trouvées rapidement laissant présager la possibilité d'écrire un article vérifiable et respectant la neutralité de point de vue ([1], [2], [3], [4]...) - Boréal (:-D) 28 novembre 2020 à 22:33 (CET)
2.  Conserver au regard des sources apportées par Boréal. --Deansfa (discuter) 29 novembre 2020 à 00:36 (CET)
3.  Conserver. Il y a des sources centrées sur des années comme indiqué par  Boréal :. Mario93 (discuter) 2 décembre 2020 à 00:05 (CET)
4.  Conserver Les sources secondaires existent (cf sources mentionnées dans la DRP). Par ailleurs il convient de développer la place du chant choral en France selon l'argumentaire du rédacteur principal de la page.--Sidonie61 (discuter) 2 décembre 2020 à 00:20 (CET)
5.  Conserver C'est admissible de fait, avec une discographie très étoffée. Patachonf (discuter) 2 décembre 2020 à 16:55 (CET)
6.  Conserver et développer l'activité de professeur de musicologie et de formatrice. Paul-Eric Langevin (discuter) 2 décembre 2020 à 20:45 (CET)
7.  Conserver l'article respecte les critères et son sources sont fiables --Squeezo (discuter) 3 décembre 2020 à 16:24 (CET)
8. mais oui évidemment comme d'hab ! et merci à tous les bénévoles qui aident à faire de wp une encyclopédie de la musique classique aussi ! y a du boulot ! mandariine ^{(en vacances)} 6 décembre 2020 à 11:03 (CET)
9.  Conserver La source #2 clôt le débat. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 9 décembre 2020 à 02:38 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Aucune source. Admissibilité non démontrée. --Bertrand Labévue (discuter) 28 novembre 2020 à 17:21 (CET)
2.  Supprimer Idem. huster [m'écrire] 2 décembre 2020 à 08:28 (CET)
3.  Supprimer Au regard des sources présentées je ne suis absolument pas convaincu de l'admissibilité.--Lefringant (discuter) 3 décembre 2020 à 09:54 (CET)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 novembre 2020 à 16:56 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :